1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Воздухом, водой или совместно?

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем CesareAlfista, 23.05.15.

  1. CesareAlfista
    Регистрация:
    16.05.15
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    0

    CesareAlfista

    Участник

    CesareAlfista

    Участник

    Регистрация:
    16.05.15
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    0
    Воздухом, водой или совместно?
    Пока есть только проект. Дом будет ставиться к концу года. План в приложении взято с сайта karkasdom. info).
    Вводные. Дом - этаж+мансарда 120 м2, каркасный с 200 мм утеплением "Технониколь Роклайт" для сезонного проживания 2 взрослых, 4 детей.
    В теплое время жена с 2-мя младшими детьми постоянно, а я с 2-мя старшими детьми каждые выходные. Плюс регулярно по выходным друзья (2 взрослых с 1 ребёнком).
    В холодное время та же компания, но 1-2 раза в месяц на выходные и на все праздники.
    Реже - компания мужиков на охоту.
    Хочется. В идеале круглогодично иметь возможность быстро отапливать весь дом.
    Планируется в период отсутствия поддерживать плюсовую температуру (около +5 С) электрическими конвекторами с терморегуляцией. Технология отработана многими соседями-дачниками по деревне и хорошо себя зарекомендовала. Но с удовольствием изучу Ваши рекомендации и советы.
    Для быстрой разгонки дома до комфортной температуры хотим применить конвекционные печи. В кухне-гостиной - Guca Gulliver, а в котельной что-то из Термофора (Студент или Профессор Бутаков, либо Огонь-Батарея 7 или 9).
    Опыт ПМЖ проживающих рядом соседей показал, что на аналогичный дом им достаточно камина-печи МЕТА Бордо. При этом до того, как научились регулировать было жарко и внизу и на втором этаже. Всю зиму (были морозы до 37 С) с вечера прогревали дом МЕТА Бордо, а до утра комфортная температура поддерживалась электрическими конвекторами. Они очень довольны и менять ничего не планируют. Кстати, утеплены они 150 мм.
    Нам запала в душу варочная печь с духовкой Guca Gulliver. Очень захотелось ее поставить на кухню. Возможно, Guca Gulliver Thermo с теплообменником (типа водяного котла). Производитель заявляет, что она отдаёт 12 кВт (версия Thermo - 8 кВт воздухом и 7 кВт водой, если не ошибаюсь). На весь дом её не хватит, думаю, но часть помещений она должна обогреть без проблем.
    Привлекает вариант установки в кухне-гостиной печи Guca Gulliver Thermo с разводкой ЕЦ по двум комнатам на втором этаже. Для наших обычных нужд этих помещений должно хватить вполне. Но может быть еще удобнее установить в кухне-гостиной обычную Guca Gulliver без водяного контура и греть ей? Сделать в потолке кухни-гостиной воздуховоды с выводом гофрой в 2 комнаты второго этажа (кабинет 12,9 и спальня 11,6)? Поднять маленькие короба в этих комнатах по 30-50 см над уровнем пола и радоваться теплу? Будет такая ЕЦ воздушного отопления работать?
    Для прогрева спальни 7,8 на первом этаже установить в котельной Огонь Батарея, например, и провести под потолком тамбура короб из котельной в эту спальню. Думаю, что открыв дверь в котельной (при работающей Огонь Батарее) обогреются не только коридоры первого и второго этажа, но и часть помещений второго этажа (если тоже двери пооткрывать), как соседи делают с Мета Бордо.
    Честно говоря, не хочется городить две трубы - из кухни-гостиной и из котельной (желательно обойтись одной). Да и трубы водяного отопления надо ли класть? Может обычным воздушным все прогреется как у соседей?

    P. S. Слышал, что продукцию Guca сейчас в РФ не найти. Есть похожая на нее печь MBS Magnum (12 кВт). Менее симпатична, чем Гуча Гулливер, но тоже пойдёт.
    Или, при установке в котельной Бутакова, рассмотреть замену Guca Gulliver на Tim Sistem Alma Mons (8 кВт)?
    Главные вопросы
    - будут ли нормально греться две комнаты второго этажа (кабинет 12,9 и спальня 11,6), если с первого этажа вывести воздуховоды (какие нужны?) и поднять их над уговнем поля на 30-50 см в коробах?
    - будет ли эффективно отапливаться спальня 7,8 на первом этаже, если топить в котельной Профессора Бутакова (например) и провести из котельной в спальнб подпотолочный воздуховод?
    - Или эффективнее сразу затевать водяное отопление?

    P. P. S. От идеи с варочной печью с духовкой на кухне отказаться уже не получится.
     

    Вложения:

    • plan_1_etaze_proekt_kd-2_obedin.jpg
    • plan_2_etaze_proekt_kd-2.jpg
    CesareAlfista , 23.05.15
    #1 + Цитировать
  2. CesareAlfista
    Регистрация:
    16.05.15
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    0

    CesareAlfista

    Участник

    CesareAlfista

    Участник

    Регистрация:
    16.05.15
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    0
    Если нет Guca Guliver (пишут, что их не найти сейчас), то что выбрать? La Nordica Rosa (с теплообменником или без него) подойдёт? Или MBS Magnum, например?
    Надо обогревать быстро дом и иметь духовку.
     
    CesareAlfista , 24.05.15
    #2 + Цитировать
  3. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    652

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Брисбен
    А зачем Вы на дибильных соседей ориентируетесь? Нормальное отопление религия не позволяет сделать?
     
    Abysmo , 24.05.15
    #3 + Цитировать
  4. CesareAlfista
    Регистрация:
    16.05.15
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    0

    CesareAlfista

    Участник

    CesareAlfista

    Участник

    Регистрация:
    16.05.15
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    0
    @Abysmo
    Как-то излишне категорично.
    Финансово не потяну пока.
     
    CesareAlfista , 25.05.15
    #4 + Цитировать
  5. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    425

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    Москва
    @CesareAlfista, Чувствуется, что это первый Ваш дом. Он, мягко говоря, не оптимален для Вашей семьи. На сайтах компаний Вы не встретите нормальных проектов (особенно маленьких домов).
    Рекомендую Вам обратится к профессионалам и сделать проект для себя. Но сразу заложить в проект инженерный системы.
    Как гласят законы Мэрфи - хорошо спланированная работа требует в два раз больше ресурсов, чем планировалось. В то время как плохо спланированная - в три.
     
    Serge2013 , 27.05.15
    #5 + Цитировать
  6. CesareAlfista
    Регистрация:
    16.05.15
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    0

    CesareAlfista

    Участник

    CesareAlfista

    Участник

    Регистрация:
    16.05.15
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    0
    Действительно первый. Лет двадцать назад помогал родителям, но лишь в качестве подсобного работника. Самостоятельно ничего не продумывал.
    А Вы могли бы порекомендовать проектировщика и застройщика?
     
    CesareAlfista , 27.05.15
    #6 + Цитировать
  7. CesareAlfista
    Регистрация:
    16.05.15
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    0

    CesareAlfista

    Участник

    CesareAlfista

    Участник

    Регистрация:
    16.05.15
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    0
    Проект действительно переделали. И систему отопления тоже.
    Спасибо откликнувшимся Abysmo
    и Serge2013
     
    CesareAlfista , 20.11.15
    #7 + Цитировать
  8. Вагнер76
    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    46

    Вагнер76

    Живу здесь

    Вагнер76

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Тверь
    @Serge2013, Волей не волей многие топятся дровами и будет таких много. Сергей чтоб не городить огород, где взять воздушные печки на дровах? Не хотите взятся что то сотворить?
     
    Вагнер76 , 22.11.15
    #8 + Цитировать
  9. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    425

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    Москва
    @Вагнер76, Основная проблема твердотопливных печек (кроме пеллетных) - это невозможность оперативно управлять процессом горения. Если рассматривать печи длительного горения, то при переходе в этот режим (длительного горения) резко падает КПД печи. Поэтому заявленное преимущество является главным недостатком таких печей. Дрова они не экономят.
    Решением может быть большой теплоаккумулятор, который подключается к печи. Если таким теплоаккумулятором будет бойлер на 2-3 м3, то задача сведена к предыдущей (один из методов доказательства теорем в математике). А уж как использовать горячую воду в воздушке известно.
    Можно в качестве теплоаккумулятора использовать строительные конструкции (перекрытия и внутренние стены). Тогда воздушка фактически скатится к улучшенной системе вентиляции.
    Да и выпускаются такие печки для воздушки. (Хрен ли думать, всё придумано до нас.)
    http://www.energyking.com/
     

    Вложения:

    • Energy King.JPG
    • Energy King 1.JPG
    Последнее редактирование: 23.11.15
    Serge2013 , 23.11.15
    #9 + Цитировать
  10. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    425

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    Москва
    И что получилось?
     
    Serge2013 , 23.11.15
    #10 + Цитировать
  11. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.164
    Благодарности:
    338

    АлексейСвитин

    Делаю проекты воздушного отполения и вентиляции

    АлексейСвитин

    Делаю проекты воздушного отполения и вентиляции

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.164
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Москва
    @CesareAlfista, тут уже много и неоднократно разбирался вопрос о естественной циркуляции воздушки через отверстия в межэтажном перекрытии. Вопрос 1: полное отсутствие какой либо шумоизоляции между этажами. Об интимной так сказать близости речи и не будет. И технический, хватит ли воздуха, и какие дырки нужны.

    По поводу второго вопроса. При дельта Т отопительного воздуха в воздушном отоплении в 25градусов я отопления комнаты скажем в 12м2 обычно требуется в районе 150м3/час воздуха. Тоесть если вы хотите топить второй этаж воздухом с 1го этажа то между ними должна быть разница в температуре которая и будет являться дельта Т. Допустим на первом этаже топим до +26-жара, на втором до +20-нормльно. дельта Т=6 градусов, значит воздуха потребуется 150*24/6=600м3/ч. ля естественной вентиляции принимают обычно скорость до 1м/с. но мы даже примем пускай 1,5 м/с. Тогда размер дырок составит 600/(3600*1,5)=0,11 м2. Тоесть для нормальной циркуляции воздуха потребуется одна дырка сечением 55х20см для притока воздуха с 1го этажа и одно дырка 55х20 для оттока воздуха со второго на 1й этаж. Если готовы сделать такие отверстия, то оно работать будет. Если надеетесь 2 дырочки ф125мм сделать, то такое донозначно не протопит 2й этаж.
     
    АлексейСвитин , 04.12.15
    #11 + Цитировать
  12. CesareAlfista
    Регистрация:
    16.05.15
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    0

    CesareAlfista

    Участник

    CesareAlfista

    Участник

    Регистрация:
    16.05.15
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    0
    @АлексейСвитин,
    спасибо. Очень доходчиво.
     
    CesareAlfista , 06.12.15
    #12 + Цитировать

Смотрите также