1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Подскажите пожалуйста правильно ли я собрал схему

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Magnumv, 22.05.15.

  1. Magnumv
    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    98

    Magnumv

    Живу здесь

    Magnumv

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Москва
    Подскажите пожалуйста правильно ли я собрал схему
    Приходится все делать самому так как в деревне в которой я обитаю летом электрики не знают что такое УЗО)
    в общем то я почти все собрал кроме последних трех УЗО на 40А - их еще не купил
    провода одножильные: ввод в дом алюминий 16 квадратов, после вводного автомата в щитке идет одножильные медный на 9 квадратов, розетки ввгнг 3х2.5, свет ввгнг 2х1.5
    розетки все заземлены, дом деревянный так что все провода пустил по кабельканалам
    в одну комнату я провел один провод от автомата 16А - на схеме видно и развел его на свет и розетки -знаю что так не делают, но надеюсь это не криминально?
    правильно ли я понимаю что УЗО лучше взять на 40А чтоб в случае чего они не сгорели и сработали автоматы на 16А, главное я так понимаю это вторая цифра- на утечку тока и чтоб УЗО было номиналом выше автоматов
    посмотрите пожалуйста все ли верно в моей схеме? верна ли последовательность? последние три УЗО которые на 40А не надо ли поменять местами с автоматами?
    я в общем многое узнал по электрике на этом форуме, но все равно боюсь упустить какие то нюансы)
    заранее спасибо ответившим) 04.jpg
     
    Magnumv , 22.05.15
    #1 + Цитировать
  2. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    11.734

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    11.734
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Схема работающая, но неправильная.
    Дело не в том, что
    и, следовательно, пересобирать не намерены.
    И даже не в том, что на освещение ставятся автоматы 6 или 10А.
    Главное, это вот это:
    1. Сечение подводящего кабеля и провода разводки от вводного автомата до линейных.
    2. Каков ток КЗ линии.
     
    Avs7153 , 22.05.15
    #2 + Цитировать
  3. Magnumv
    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    98

    Magnumv

    Живу здесь

    Magnumv

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Москва
    @Avs7153,
    пересобрать могу если надо, ничего сложного в этом не вижу, тем более процесс сборки еще не закончен
    автоматы на 25 что на этом фото я буду менять на 16, читал что это многовато для медного провода сечением 2,5, да и приборам которые будут подключены 16А хватает
    у меня щас вот как на картинке, под узо думал дополнительно купить бокс, этот ящик маловат оказался(
    насчет освещения в курсе что надо меньше, об этом уже позже узнал, но если уже есть на 16 целесообразно ли менять? в общем то я везде энергосберегающие лампы поставил и им и 6А за глаза)
    1. что то не так с моими проводами? какие надо? до вводного автомата кабель с двумя изолированными одножильными проводами алюминий на 16 квадратов, далее от вводного одножильная медь 9 квадратов, автоматы подключены на гребенке
    2. не совсем понял -надо измерить чем то?

    06.jpg
     
    Последнее редактирование: 22.05.15
    Magnumv , 22.05.15
    #3 + Цитировать
  4. Sinitsyn
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24

    Sinitsyn

    Живу здесь

    Sinitsyn

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте! Как уже сказал @Avs7153, работать все будет. Однако, с вероятностью 99,9%, вводное узо будет срабатывать одновременно с ниже стоящими и все погаснет, поскольку оно у вас явно не селективное, т. е срабатывает без задержки по времени. То, что автоматы на свет у вас 16А, а не 6А или на худой конец 10А, говорит о том, что ввгнг 2*1,5 у вас может расплавиться, а вы об этом и не узнаете. При КЗ скорее всего он сработает, хотя тоже не факт. Поскольку, если вы живете в деревне, как говорите, ток КЗ у вас не большой и все линии, включая свет, должны находиться под защитой УЗО. Очень желательно под двойной защитой, так как УЗО может выйти из строя с большей вероятностью чем автомат. УЗО для мокрых зон купите номиналом 10мА., можно тип AC, главное не электронное. Можете посмотреть в Астро-УЗО 25/0,01А тип AC. И
     
    Sinitsyn , 22.05.15
    #4 + Цитировать
  5. Sinitsyn
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24

    Sinitsyn

    Живу здесь

    Sinitsyn

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    И в щите, как то аккуратнее все расключите - страх божий, вроде и комплектующих всего ничего, а вид как взрыв на макаронной фабрике. Провод заземления, который толстый многожильный - обожмите наконечником НШВИ соответствующего сечения, а то небось винтом уже половину жил срезало. И купите хотя бы какие-нибудь сальники для ввода кабелей в данный щит. Про маркировку забыл сказать, синий - всегда ноль, желто-зеленый всегда земля, коричневый, красный, черный, белый, серый - фаза. А у вас в щите полный бардак по цветам. В розетках и патронах небось тоже. Для себя что-ли определитесь, фаза в розетке обычно справа, ноль слева. Патрон у лампы при подключении - цоколь - ноль, центральный контакт - фаза. Выключатель разрывает только фазу, ноль и земля идут на лампу без разрыва - это я так, на всякий случай, а то вдруг еще намонтируете как попало по незнанию.
     
    Последнее редактирование: 22.05.15
    Sinitsyn , 22.05.15
    #5 + Цитировать
  6. bloommer
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    56

    bloommer

    Живу здесь

    bloommer

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    56
    читал форум видимо слишком хорошо что нулевой провод сделал белым а синий (по госту нулевой) фазным ;)
    з. ы.
    по госту провода желтозеленый заземление синий - нуль у ввг белый фазный

    у NYM чет другая схема цвет фазного другой

    Число жил Кабель NYM -J Кабель NYM -O

    1 Зелено-желтая Черная или зелено-желтая
    2 Черная, голубая

    3 Зелено-желтая, черная, голубая Черная, голубая, коричневая

    4 Зелено-желтая, черная, голубая, коричневая Черная, голубая, коричневая, черная

    5 Зелено-желтая, черная, голубая, коричневая, черная Черная, голубая, коричневая, черная, черная

    7 Зелено-желтая, остальные шесть изолированных жил черного цвета с цифровой маркировкой

    Все жилы черного цвета с цифровой маркировкой
     
    bloommer , 22.05.15
    #6 + Цитировать
  7. Magnumv
    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    98

    Magnumv

    Живу здесь

    Magnumv

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Москва
    @bloommer,
    так и знал что к цветам придеретесь - и это правильно) когда начинал делать почему то подумалось что ноль должен быть белым, а фаза цветная -это еще было до форума)
    а так как фазу (синий цвет) уже где то разрывал-на выключатели решил до конца делать фазу синей чтоб в дальнейшем не путаться
    в люстрах все как положено по цветам, на выключателях соответственно разрыв на фазах, по розеткам не знал что так принято спасибо учту
    автоматы на свет заменю, наконечник НШВИ и сальники также учту, провода в щитке приведу в порядок- просто это еще не конечный вариант посему не заморачивался и оставлял с запасом.
    у многих на схемах смотрю узо стоит под один прибор - например накопительный водонагреватель, можно ли под одно узо пустить все розетки на кухне? их будет 4 шт (холодильник, микроволновка, водонагреватель, чайник)
    по поводу того что вырубится везде свет я не переживаю, главное чтоб никого током не шибануло)
    подправил схему
    07.jpg
     
    Magnumv , 23.05.15
    #7 + Цитировать
  8. Magnumv
    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    98

    Magnumv

    Живу здесь

    Magnumv

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Москва
    вы предлагаете сделать так? 08.jpg
    да... посмотрел щас на щиток в своей квартире где я живу) дому лет 35 примерно) один автомат на 40А общий и 4 на 16А - это в 4 комнатной квартире) везде естественно алюминь)

    я скорей всего не прав так как не достаточно осведомлен, но предполагал что узо нужно прежде всего в мокрых зонах чтоб через человека фазу не пробило на землю. И двойную защиту на свет и розетки в комнатах считал как бы сверхперестраховкой так как не вижу где там может пробить на землю тем более в деревянном доме, другое дело места где есть вода- там это конечно будет не лишним.
     
    Последнее редактирование: 23.05.15
    Magnumv , 23.05.15
    #8 + Цитировать
  9. bloommer
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    56

    bloommer

    Живу здесь

    bloommer

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    56
    Узо в деревянном доме нужно не потому что там мокрые зоны а потому что это деревня и там нет подъездного щита с гарантированным заземлением в ТП и штатного электрика. и схема ТТ а в ней положено противопожарное узо и сразу после счетчика общее на все линии.
    и не надо вспоминать еще старые схема с пробками. раньше на весь подъезд давалось сколько сейчас кушает три квартиры.
    ктото тут приводиль примеры с алюминием на 4кв.мм. вводного что соответствует 2.5 по меди.
    а сейчас по пуэ алюминий меньше 16 запрещено употреблять
     
    bloommer , 23.05.15
    #9 + Цитировать
  10. bloommer
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    56

    bloommer

    Живу здесь

    bloommer

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    56
    З. ы.
    с цветами с правильными в люстрах не совсем понятно т. к. у вас в щитке они уже не соответствуют.
    главное то не цвет а в том чтоб фаза шла через выключатели и на центр а не в цоколь
     
    bloommer , 23.05.15
    #10 + Цитировать
  11. Sinitsyn
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24

    Sinitsyn

    Живу здесь

    Sinitsyn

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Во первых, если уж покупаете новые автоматы, возьмите с характеристикой B, например, B6 на свет, B16 на розетки, B10 на отдельные потребители, такие как водонагреватель мощностью 2000-2300 ватт, также без проблем будет работать. Завышать номиналы автоматов не желательно. Минимально, он должен защищать кабель проложенной до розетки. Т. е. 10А на свет, 16А - розетки.
    УЗО которое у вас на схеме после счетчика, также не селективное. Оно должно быть 63/0,1A AC/S - приставка S обозначает задержку по времени срабатывания. Обычно этот тип УЗО устанавливается в ящик на столб, чтобы не бегать на улицу при срабатывании УЗО в доме. В вашем случае ящик почему-то в доме и для защиты всех групповых цепей может использоваться и обычное 63/0,1А тип AC.
    УЗО могут использоваться для защиты групповых цепей, однако в вашем случае логичней разбить несколько иначе:
    Группа 1: УЗО 63/0,03А -> В6 - свет комната 1 и 2 -> B16 - розетки комнаты 1 -> B16 - розетки комнаты 2, B16+УЗО 25/0,01А (AC) - водонагреватель и розетки ванной. (Если моетесь не при свечах, непонятно где у вас свет ванной?)
    Группа 2: УЗО 63/0,03А -> B6 - свет коридора и кухни -> B16+УЗО 25/0,03А (AC) - розетки кухни (поскольку потребителей у вас на этой линии много, я бы посоветовал вам, линию водонагревателя проложить отдельно, поставить автомат B10А+УЗО 25/0,01А (AC), остальные розетки и потребители оставить под защитой автомата B16 и УЗО группы2.) ->B6 - свет 2 этаж -> B16 - розетки 2 этаж и сарай -> B16+УЗО 25/0,01 - насос и летний душ.
    Что касается сарая и насоса с летним душем: по хорошему, их нужно выделить в отдельную группу, так как они располагаются вне основного помещения и смешивать их с внутренними группами не очень хорошо. Не очень понятно, как у вас вообще сарай стыкуется со вторым этажом, какое энергопотребление у летнего душа и насоса, как и чем к ним проложены линии?
    P. S. Не для рекламы, а для пользы: Автоматы с указанными номиналами и характеристиками, а также УЗО можете купить в Астро-УЗО, по нормальной цене и с хорошим качеством. На рынке можно купить, что угодно, но чаще не то, что надо.
    Также отмечу, что при защите УЗО нескольких групп АВ желательно выбирать двухполюсные, так как помимо дополнительной защиты нуля и удобства монтажа, поиск неисправной линии приводящей к срабатыванию УЗО сокращается в разы. Так как утечка может быть не только по фазному, но и по нулевому проводу, в случае использования нулевых шин и однополюсных АВ, не отсоединив ноль сбойной линии взвести УЗО не получится.
    Если использование двухполюсных АВ не возможно по финансовым или другим причинам (размеры щита не позволяют), подписывание жил нулевых проводников строго обязательно, если конечно нет большого желания искать линию методом подергивания;)
     
    Последнее редактирование: 23.05.15
    Sinitsyn , 23.05.15
    #11 + Цитировать
  12. Sinitsyn
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24

    Sinitsyn

    Живу здесь

    Sinitsyn

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Отдельно хотелось бы узнать реализацию ввода в дом, воздушная линия или подземный ввод?
    Этот ящик на фото - основной щит учета или есть щит учета на столбе или фасаде дома?
    Как выполнено заземление (естественные (скважина, фундамент и т. д.) или искусственные заземлители, контур, треугольник, модульно-штыревое (типа Zandz) или просто ведро закопали? ;)), какой грунт и на какую глубину закопали, как присоединили провод к заземлителю?
     
    Sinitsyn , 23.05.15
    #12 + Цитировать
  13. Magnumv
    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    98

    Magnumv

    Живу здесь

    Magnumv

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Москва
    ну моя синяя фаза подключена к белой фазе в люстре как принято у нормальных людей) при подключении смотрел обозначения которые были, там и земля есть, но для света подумалось это лишнее
     
    Magnumv , 23.05.15
    #13 + Цитировать
  14. Magnumv
    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    98

    Magnumv

    Живу здесь

    Magnumv

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Москва
    ввод в дом по воздуху, щит в доме основной -других нет
    Заземление делал сам -треугольник - уголок 10см длина стороны правда два метра - к этой конструкции приваривал уголок который выходил из земли - к уголку болт на болт с помощью шайб и гаек крепил провод
    земля метр чернозема потом глина, вкопал это все на глубину 40см примерно, но по углам приварены еще уголки которые вбиты в землю еще на два метра
     
    Magnumv , 23.05.15
    #14 + Цитировать
  15. Magnumv
    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    98

    Magnumv

    Живу здесь

    Magnumv

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Москва
    ванная комната у меня на втором этаже -свет получается идет от автомата который идет на второй этаж
    в сарай на летний душ и колодец у меня провода идут со второго этажа по воздуху ввгнг 3х2,5 -провода прикреплены к стальным тросам с помощью пластиковых хомутов
    в сарае розетка для бытового электроинструмента -ничего сверхмощного все меньше киловатта
    в колодце скважинный насос водолей также меньше киловатта - 800или 900ватт точно не помню
    тен в летнем душе тоже меньше киловатта
    спасибо за пояснения сейчас подправлю схему
     
    Magnumv , 23.05.15
    #15 + Цитировать