1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Пример плиты. Нужны отзывы и советы

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем redrose, 21.05.15.

  1. redrose
    Регистрация:
    19.12.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    redrose

    Участник

    redrose

    Участник

    Регистрация:
    19.12.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    поселок Высокое
    Пример плиты. Нужны отзывы и советы
    плита.png

    Решили строить дом 9х10 из газобетона D500. Грунт 5см плодородка дальше 2м глины. Глина влажная, тугая. Посоветовались с соседями с похожими домами у которых ленточный фундамент и решили делать плиту. Ибо плита выходит даже дешевле.
    Начитавшись яндекса и форумхауса, выкинув из головы весь бред, получился вот такой эскизный проект фундамента. Вернее даже подушки фундамента, ибо по самой плите фопросов вроде не возникает. Но вот по подушке их куча:

    1. Стоит ли делать вертикальное утепление ЭППС.
    2. Правильно ли на схеме расположен геотекстиль.
    3. Правильные ли толщины слоев пирога.
    4. Нужен ли нижний слой щебня. В одной теме прочитал, что для глины просто необходимо для борьбы с водой, и что меньшая толщина не приемлима.
    5. Стоит ли располагать пленку как показано на схеме.
    6. Один из самых важных вопросов. Я хочу вместо гранитного щебня использовать гравий той же фракции, ну или щебень гравийный. Ни одного вменяемого объяснения почему их нельзя использовать я не нашел. Чем это чревато?
     
    redrose , 21.05.15
    #1 + Цитировать
  2. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    НЕ специалист.
    1. Вертикальное утепление ЭППСом в грунте в данном случае не целесообразно (горизонтального утепления хватает, при условии, что его длина больше глубины промерзания грунта в Вашем регионе).
    2. Геотекстилем нужно отделить все слои, включая и щебень от глины.
    3. Верхний слой щебня не нужен, и как стелить гидроизол на щебень, он же потом весь в дырах будет.
    Гидроизол нужно "завернуть" на боковую поверхность фундамента и цоколь.
    Толщины слоев делают исходя из глубины залегания подошвы фундамента, кроме щебня для дренажа.
    4. Если будете делать дренаж, то нужен. Сама дренажная канава должна располагаться в 1-1,5 м. в сторону от фундамента и ниже его подошвы.
    Еще есть разные мнения на счет того, в какой последовательности нужно укладывать слои песка и щебня.
    5. Пленка там никакой роли не играет.
    6. ?
    ИМХО.
     
    Последнее редактирование: 21.05.15
    VilArt33 , 21.05.15
    #2 + Цитировать
  3. СысоевМВ
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    261

    СысоевМВ

    Живу здесь

    СысоевМВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Раменское
    @redrose, не ясен угв. Слишком сложный пирог нарисовали. Пленка на эппс не нужна точно. Помимо тем потратьте пару часов на фак с ссылками, половина вопросов отпадет сама и картинка начнет складываться. Возможно, даже щебень не нужен. На этапе строительсва плиты при условии достаточного утепления снизу эппс от 100 мм (мин 50мм) и утеплении отмостки от 50 мм на 120см по кругу, вертикальное утепление не нужно.
    гидроизол не нужен, эппс не впитывает влагу, укладка в два слоя с разбежкой швов, швы проклеить арм скотчем
    на тему замены гранитного на гравийный на бетонном узле мне сказали: "м300п4 на граните = м350п4 на гравии", на "почему?" сказали, что у них цена одинаковая :), какой-то резон в этом есть
     
    СысоевМВ , 21.05.15
    #3 + Цитировать
  4. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    @СысоевМВ, имеете ввиду утепление всей подошвы плиты и отмостки?
     
    Последнее редактирование: 22.05.15
    VilArt33 , 22.05.15
    #4 + Цитировать
  5. СысоевМВ
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    261

    СысоевМВ

    Живу здесь

    СысоевМВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Раменское
    @VilArt33, да, подошва 100мм эппс, отмостка 50 мм эппс. Это защитит от промерзания плиту, и мороз с оттаиванием ее не сломают. "Не помешает" замена грунта на непучинистый на 30 см и геотектстиль плотностью от 250. Дренаж тоже, как правило, нужен. В фак есть мнение, что даже 50 мм эппс под плитой избавит от морозного пучения, если основание плиты подготовлено (опять же в фак). Я лично прислушался к мнению @Владимир Таллин и, на всякий, перезаложился на 100 мм эппс с перехлестом швов, о чем нисколько не жалею. Второй ряд эппс лег очень ровно на зыбком первом :)
     
    СысоевМВ , 22.05.15
    #5 + Цитировать
  6. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Если отмостка с цоколем утеплена, не понимаю зачем переплачивать на 10 кубов (!) ЭППС под плитой.
     
    Последнее редактирование: 22.05.15
    VilArt33 , 22.05.15
    #6 + Цитировать
  7. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    И у некоторых бывают фобии на счет ПП под плитой), не у меня (но я бы под плиту вместо ЭППСа утрамбовал бы пеностекольный щебень).
     
    Последнее редактирование: 22.05.15
    VilArt33 , 22.05.15
    #7 + Цитировать
  8. redrose
    Регистрация:
    19.12.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    redrose

    Участник

    redrose

    Участник

    Регистрация:
    19.12.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    поселок Высокое
    Спасибо всем за комментарии. По проекту утеплять подошву не планировалось. Вопрос №6 так и остался не раскрытым. :faq:
     
    redrose , 22.05.15
    #8 + Цитировать
  9. redrose
    Регистрация:
    19.12.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    redrose

    Участник

    redrose

    Участник

    Регистрация:
    19.12.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    поселок Высокое
    Хотелось бы с этого места поподробнее. Если сверху щебень не нужен то делать гиброизоляцию сразу на песок? Или ПГС? Просто сколько не смотрел плитных проектов везде сверху был щебень.
     
    redrose , 22.05.15
    #9 + Цитировать
  10. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Вот здесь есть разные мнения, кто то стелит гидроизоляцию на песок и сверху льет подбетонку или стелит профилированную мембрану (для защиты гидроизоляции при вязке арматуры и литья бетона), кто то вообще: песок-пленка-подбетонка-гидроизоляция-подбетонка-вязка арматуры с литьем бетона,
    кто то этим не заморачиваются и вяжут арматуру и льют бетон прямо на гидроизоляцию или на пленку (очень аккуратно, наверное). А нужна ли гидроизоляция в принципе на данном участке?

    На счет последовательности и нужности всех слоев ведутся споры, и каждый выбирает исходя из условий на данном конкретном участке: грунтов, УГВ, глубины залегания фундамента, целесообразности каждого слоя, трудоемкости, симпатий, кошельку, необходимости утепления, советов и "фобий".
     
    Последнее редактирование: 22.05.15
    VilArt33 , 22.05.15
    #10 + Цитировать
  11. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.424
    Благодарности:
    24.892

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.424
    Благодарности:
    24.892
    Адрес:
    Эстония
    ...Много раз обсуждалось...Ищите поиском...
    То, что Вы попытаетесь построить по нарисованному...Ни один строитель не построит...
    в здравом уме...
    Могу подсказать, кто сделает нормальный проект на фундамент...и сэкономите
    в цене в два-три раза...
    П. С. Напишите в каком районе будет стройка. Поселков *Высокое*...в России тысяча...
     
    Владимир Таллин , 22.05.15
    #11 + Цитировать
  12. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.424
    Благодарности:
    24.892

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.424
    Благодарности:
    24.892
    Адрес:
    Эстония
    ...УШП тоже смотрели?
     
    Владимир Таллин , 22.05.15
    #12 + Цитировать
  13. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    563

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    563
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Вы не преувеличиваете "эффективность" проекта? Например привлечение "специалиста" не иначе как "Гуру" наоборот увеличило стоимость в 2 раза.
    https://www.forumhouse.ru/threads/147667/page-28#post-5680309
    Как-то ссылка на опыт больше должна действовать в нормальном обществе.
     
    LeBuTo , 23.05.15
    #13 + Цитировать
  14. AlexVASU
    Регистрация:
    03.11.14
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    46

    AlexVASU

    Живу здесь

    AlexVASU

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.14
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Тюмень
    @LeBuTo, судя по вашему разрезу вы переплачиваете уже очень прилично. У вас тут черти что получилось. Дом то хоть какой? в какой области? на каких грунтах? 2 м глины это не серьезно (мало данных) И где это плита дешевле ленты выходит я понять не могу?
     
    AlexVASU , 25.05.15
    #14 + Цитировать
  15. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.983
    Благодарности:
    19.579

    Groundworkturf

    Модератор

    Groundworkturf

    Модератор

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.983
    Благодарности:
    19.579
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @redrose, получайте внятное объяснение. Щебень, в отличии от гравия, обладает солидным заклинивающим эффектом. Для Вашего конструктива основания (при таких слоях гравия) это не критично.
    Да, и еще важное дополнение. Геотекстиль на рисунке расположен не правильно. Он должен отделять грунт (глину) от инертных. Отделять песок от щебня/гравия не нужно, если песок крупный/гравелистый.
    Гидроизоляция по щебню стелится исключительно для замены подбетонки.
     
    Groundworkturf , 25.05.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также