1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Отопление дома с малыми теплопотерями

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Пкщыы, 21.05.15.

  1. Пкщыы
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164
    Адрес:
    Белгород
    Отопление дома с малыми теплопотерями
    Приветствую всех форумчан
    Как не пытался сам решить вопрос, а совет опытных товарищей оказался очень нужен
    Строю дом, 92кв.м, одноэтажный с холодным чердаком, планировка:
    0001.jpg
    Плитка на полу в ванной, с/у, прихожей, тамбуре и котельной, в остальных планируется ламинат
    Стена 250ГБ D500 + 200ПСБ-С Ф25 - Ro = 6,625 м²x°C/Вт
    Перекрытие планируется утеплять 20см минваты (что-то типа изовер профи) - Ro = 5,036 м²x°C/Вт
    В пол планирую положить 10см ПСБ-С 25 или 15см по периметру шириной 1 иил 2 метра, а 10 см в середине - Ro = 4,161 м²x°C/Вт и Ro = 2,845 м²x°C/Вт соответсвенно
    Окна Шуко двухкамерный стеклопакет 40мм с И-стеклом внутри и мультифункциональным снаружи
    Дверь возможно поставлю финестру или джелд вен, а может что-то попроще, еще не решил
    Сделал расчет теплопотерь по каждому помещению, добавлял коэффициенты учитывая ориентацию помещений, угловых помещений и т. п. Теплопотери на картинке обозначены черным цветом в прямоугольничках при -23 (пятидневка) и -28 (наиболее холодных суток). Полные теплопотери по дому при -23 - 5605Вт (с учетом +40% на инфильтрацию и вентиляцию)
    0001.jpg
    Разложил тп, из таблиц взял тепловыделение ТП
    Выходит что в угловых помещениях и в тамбуре (из-за входной двери) требуется дополнительные отопительные приборы. Хотя может я многовато взял на инфильтрацию и вентиляцию?
    Кроме радиаторов ничего в голову не приходит, единственное, из последних мыслей то, что может в радиаторы пустить температуру ту же что и в ТП, не используя смесительный узел, и соответственно поставить на пару секций больше (или панельник побольше), выйдет это не на много дороже, т. к компенсировать нужно совсем немного.
    Из прочитанного понял что кроме кондансационника, который не подходит по финансам, подходят только Бакси с функцией "теплый пол". Единственное смущает мощность в 24кВт, может есть что-нибудь поменьше, но при этом чтобы на ГВС хватало (ванная, 2 умывальника, мойка на кухне)
    Радиаторы скорее всего пурмо панельные, хотя может возьму и алюминиевые секционные какого-нибудь достойного производителя
    Так же есть доступ преимущественно к валтеку, хотя трубы тп буду брать компайп скорее всего
    В общем нужно достаточно недорогое решение применительно к Белгородским реалиям, т. к. у нас или многого нет или стоит это не по карману
     
    Последнее редактирование: 21.05.15
    Пкщыы , 21.05.15
    #1 + Цитировать
  2. alero
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    47

    alero

    Живу здесь

    alero

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Химки
    Добрый вечер!
    В процессе подготовки "проектных решений" Вам предстоит еще поработать.
    Альтернативно, при достаточно хорошей теплоизоляции, можно рассмотреть вертикальное панельное отопление (аналог теплым полам).
    Вот в котельной точно не стоит делать теплые полы. Как мах. будет достаточно отопительного прибора .(если только общие тепловыделения в котельной не компенсируют теплопотери в помещении.)
     
    Последнее редактирование: 21.05.15
    alero , 21.05.15
    #2 + Цитировать
  3. Пкщыы
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164
    Адрес:
    Белгород
    @alero, там на чертеже немного не точно
    вот актуальнее
    0001.jpg
    на предыдущем были обозначены доп. радиаторы в некоторых комнатах ("а то вдруг не хватит теплых полов")
    как раз в котельной радиатор не думал делать, хотя мощности ТП маловато для компенсации теплопотерь, но тоже думал что от приборов будет какое-то тепло
     
    Пкщыы , 21.05.15
    #3 + Цитировать
  4. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.723
    Благодарности:
    1.485

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.723
    Благодарности:
    1.485
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос то в чём ?
     
    Хортэк СПб , 21.05.15
    #4 + Цитировать
  5. Пкщыы
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164
    Адрес:
    Белгород
    @Хортэк СПб,
    1. расчет теплопотерь - похоже или не похоже на правду (сколько брать инфильтраций + вентиляция)
    2. трубы тп - нормально ли раскладка или где грубые ошибки
    3. ставить все таки или не ставить радиаторы (хватит ли ТП)
    4. альтернатива, чем можно компенсировать эти 300-400Вт чтобы не городить радиаторы
    5. что делать с котлом, покупать 24квт? или есть что-то о чем я не знаю
    ну и все попутные и одновременно вытекающие вопросы
     
    Пкщыы , 21.05.15
    #5 + Цитировать
  6. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.723
    Благодарности:
    1.485

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.723
    Благодарности:
    1.485
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. похоже.
    2 нормально
    3. поставьте в спальнях, на кухню не надо, там холодильник будет греть.
    можно оставить на тех же параметрах.
    4. солнечные батареи и электрические конвекторы :))
    5. конечно 24, вы не знает про ГВС именно туда будет уходить основная мощность :))
    У меня в альбоме есть бакси с настенным бкн и теплым полом. но в том доме на втором этаже радиаторы по этому пришлось на вторую зиму ставить на ТП СУ, а до этого пол был на котловых параметрах.
     
    Хортэк СПб , 21.05.15
    #6 + Цитировать
  7. alero
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    47

    alero

    Живу здесь

    alero

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Химки
    Это хорошо, строите дом с минимальными теплопотерями.
    Рекомндую подумать над устройством тамбура с главного входа.
    Что- то в плане его не увидел.
     
    alero , 22.05.15
    #7 + Цитировать
  8. Пкщыы
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164
    Адрес:
    Белгород
    @alero, тамбур есть, внизу возле котельной, 1,74 площадь тп на плане в нем
     
    Пкщыы , 22.05.15
    #8 + Цитировать
  9. alero
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    47

    alero

    Живу здесь

    alero

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Химки
    В тамбур и котельную достаточно установить по одному радиатору. Т. П для тамбура и котельной "излишество". (Каждому свое).
    Единственная проблема. Для тп в тамбуре - это не допустить замерзание теплоносителя. А в остальном тп ни чем не хуже радиаторного отопления. При определенных условиях даже комфортнее.
     
    alero , 22.05.15
    #9 + Цитировать
  10. Golderson
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    381

    Golderson

    Живу здесь

    Golderson

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Старый Оскол
    Теплый делай везде, по всей площади, не оставляй под кроватью не отапливаемой зоны. Не факт что через 5 лет кровать будет стоять именно на этом месте, вдруг задумаешь перепланировку, а там хопа и нету теплого пола. Экономия составит там рублей 300 всего и то на трубе, в масштабах стройки это не экономия
     
    Последнее редактирование: 24.05.15
    Golderson , 24.05.15
    #10 + Цитировать
  11. Пкщыы
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164
    Адрес:
    Белгород
    @Golderson, на это мне уже указывали, кровати нет другого места в принципе, но может когда буду делать перекомпоновку ТП и захвачу этот участок
    хотелось бы от всех услышать ответы на более принципиальные вопросы:)
     
    Пкщыы , 25.05.15
    #11 + Цитировать
  12. Пкщыы
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164
    Адрес:
    Белгород
    Сегодня начал прорисовывать вариант с полностью закатанной площадью тп, включая рантовые зоны, практически не глядя на мебель (кроме кухни и сантехприборов)
    по предварительным оценкам должно все получиться и без радиаторов, основной вопрос в теплоотдаче ТП через ламинат
    завтра думаю доделаю и поделюсь новой информацией
     
    Пкщыы , 28.05.15
    #12 + Цитировать
  13. Пкщыы
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    963
    Благодарности:
    1.164
    Адрес:
    Белгород
    Ну вот обновим немного информацию, проработал как один из вариантов раскладку ТП практически везде, исключения составили унитазы, ванная, диван (там и так хватает мощности тп), кухонные шкафы, холодильник
    1.jpg
    так же подача в пол 40 градусов, по таблице температура поверхности 26,8, там где шаг 10 - 27,2
    вроде бы везде все хватает кроме тамбура (300вт) и кухни (200вт)
    по тамбуру могу предположить что теплопотери посчитаны не совсем корректно, хотя считал по правилам, добавляя коэф. на дверь
    а вот по кухне незнаю что делать
     
    Пкщыы , 29.05.15
    #13 + Цитировать
  14. Golderson
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    381

    Golderson

    Живу здесь

    Golderson

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Старый Оскол
    Шаг укладки делай 100мм и все тепло потери компенсируешь
    стяжку делай 90 мм можно не меньше что бы инерция была, прогреваться долговато будет зато практически равномерное распределение тепла будет
    Не оставляй пустых кусков мотай полностью по всей пплощади
    Да это на листике так все красиво получается, на практике все не так
    подача будет у тебя минимум градусов 55
    учти один фактор что котел горит не 24 часа в сутки, по любому будешь комнатный термостат ставить
    Самое главное утеплить цоколь и отмостку стены само собой
    На пол ЭПС 30 мм вполне достаточно, потом подложку отражающею с разметкой обязательно
    Пол будешь заливать зазор по периметру комнаты 10 мм, в стяжку обязательно фибру добавляй, для пластичности можно добавить УП-2 или СО-3 пластификатор
     
    Golderson , 29.05.15
    #14 + Цитировать
  15. Golderson
    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    381

    Golderson

    Живу здесь

    Golderson

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.03.11
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Старый Оскол
    А то что у тебя начерчено фигня какая то там шаг один в другой комнате другой, это все будешь чувствовать ногами особенно на плитке у нее 2 коэффициен теплопроводности а у ламината от, 0,75 до 1,2
    тут еще смотря где будет какое покрытие, но многие положили плитку во всем доме и не жалеют много проблем уходит с ней.
    Если так паришься что будет холодно прям от коллектора кидаешь радиатор и не забивай там голову узлами подмеса ради 2-3 радиаторов ну будет он чуть прохладнее считай не 175Вт на м2 а 100Вт и гуд будет лучше ты на радиатор потратишь 4 000 р. больше чем узел купишь за 20000р.
     
    Golderson , 30.05.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также