1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Правильная ревизия фасадов из сайдинга без вентзазора

Тема в разделе "Фасады из пластика", создана пользователем andrew4, 19.05.15.

  1. andrew4
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    809

    andrew4

    Живу здесь

    andrew4

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Правильная ревизия фасадов из сайдинга без вентзазора
    Добрый день!

    Имеется дом со следующим пирогом стены:
    Штукатурка гипсовая 20 мм
    Пенобетон 300 мм
    Штукатурка цементно-песчаная 60 мм
    Неизвестная пленка
    Минвата 50 мм / антисептированные бруски 50 мм
    Неизвестная пленка
    Виниловый сайдинг

    То есть вентзазора нет.

    Теоретических рассуждений на этот счет может быть много, от "сайдинг сплошь дырявый и щелявый, все и так отлично вентилируется" до "стены будут крошиться, надо срочно все снимать и переделывать".

    Очевидно, что какие-то миллиметровые ходы для вентиляции есть, но не очевидно что их достаточно.

    Дом простоял зиму в режиме слабого отопления, внутри было примерно +7, сейчас продолжает слегка отапливаться.

    Я решил не снимать имеющийся сайдинг, но пристально наблюдать за фасадом.

    ВОПРОС. Как лучше организовать контроль за состоянием фасада? В котельной отделка не планируется, соответственно всегда можно прорезать изнутри отверстие коронкой для розеток и попробовать через него что-то рассмотреть и пощупать, а потом заложить осколками блока и замазать. Планирую делать это на регулярной основе. Когда лучше всего делать проверки? На какую глубину? Что нужно проверять? Когда бить тревогу? Может быть есть смысл просверлить тоненьких отверстий на разные глубины и насовать туда термопар, градусников с длинным носиком или еще каких датчиков?
     
    Последнее редактирование: 19.05.15
    andrew4 , 19.05.15
    #1 + Цитировать
  2. Saniokdn
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    294

    Saniokdn

    Живу здесь

    Saniokdn

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    294
    Адрес:
    Орехово-Зуево
    Предлагаю все остаить как есть и радоваться жизни.
    Америка монтирует сайдинг без вензазора и что? Все стоит и никто не парится.
    По поводу термопар и грудусников улыбнуло)
     
    Saniokdn , 19.05.15
    #2 + Цитировать
  3. Военком77
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    10

    Военком77

    Живу здесь

    Военком77

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Россия
    По мне так проще снаружи ревизию сделать. Снять сайдинг, посмотреть под первой пленкой, отогнуть вату посмотреть под второй пленкой. посмотреть капельки конденсата. Хотя уже поздно наверно. желательно зимой смотреть.
     
    Военком77 , 19.05.15
    #3 + Цитировать
  4. andrew4
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    809

    andrew4

    Живу здесь

    andrew4

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Ну как бы есть разница том, что у американцев с внутренней стороны стены есть барьер для пара.
    Я тоже могу обклеить изнутри стены виниловыми обоями. Но мне они не нравятся :) Да и хочется поставить точку в вопросе как минимум для себя, а то в интернете по этому поводу хватает прямо противоположных и часто истеричных мнений.
     
    andrew4 , 19.05.15
    #4 + Цитировать
  5. andrew4
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    809

    andrew4

    Живу здесь

    andrew4

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Спасибо! А есть легкие способы это сделать с уровня земли? Сайдинг я не монтировал, поэтому не знаю как с ним обращаться.
     
    andrew4 , 19.05.15
    #5 + Цитировать
  6. Saniokdn
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    294

    Saniokdn

    Живу здесь

    Saniokdn

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    294
    Адрес:
    Орехово-Зуево
    Вы сами-то что хотите услышать?
    Да, у вас не правильный пирог. По правильному = стена - вата/бруски - ветрогидроизоляция (не паро) - брусок/рейка/металлопрофиль на подвесах - сайдинг.

    У вас уже все смонтировано, что теперь?

     
    Saniokdn , 19.05.15
    #6 + Цитировать
  7. andrew4
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    809

    andrew4

    Живу здесь

    andrew4

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Как я уже написал, я понимаю, что пирог неправильный, но не понимаю насколько это критично и хочу вовремя понять, если возникнут угрожающие последствия. Услышать хочу правильный способ осуществления такого контроля.
     
    andrew4 , 19.05.15
    #7 + Цитировать
  8. Vapour
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    1.249
    Благодарности:
    1.052

    Vapour

    Proof or GTFO

    Vapour

    Proof or GTFO

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    1.249
    Благодарности:
    1.052
    Адрес:
    Обнинск
    Единственный реально работающий контроль - это проверка временем.

    По факту, если очень хочется заморачиваться, я бы подумал над тем, чтобы, во первых, проверить стены тепловизором - ну, например, http://proverka-teplovizorom.ru/ или что то подобное. Сайт не рекламирую, тупо в гугле вверху в выдаче стоял. Сразу покажет, где какие косяки в конструктиве.

    Второе, загнал бы пирог в термокалк и посмотрел бы точку росы.

    Третье, дождался бы зимы и померил влажность в помещении. Если будут какие то закритические значения, тогда вопрос к неизвестным пленкам.

    Дальше по обстоятельствам.
    По тепловизору определить проблемные зоны и решить вопрос с их нейтрализацией.
    По влажности - определить, адекватны ли неизвестные пленки, и потом думать, что делать. Либо переделывать фасад, либо организовывать нормальную приточно-вытяжную вентиляцию.

    Сразу скажу, я в данном вопросе дилетант, "мнение мое - не обязательно правильное" (с).
     
    Vapour , 19.05.15
    #8 + Цитировать
  9. andrew4
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    809

    andrew4

    Живу здесь

    andrew4

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Спасибо! Зимой при слабом отоплении в доме было сухо и комфортно, смеси сохли быстро.
    А вот с термокалком не получается - нет там слоев "неизвестная пленка" и "сайдинг без зазора".

    Поэтому и хочу сделать натурный термокалк засовывая термометры на разную глубину...
     
    andrew4 , 19.05.15
    #9 + Цитировать
  10. Saniokdn
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    294

    Saniokdn

    Живу здесь

    Saniokdn

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    294
    Адрес:
    Орехово-Зуево
    Лично мое мнение - занимаетесь ерундой!
    Лет через 5 снимите панель сайдинга, если очень чешется, разрежете пленку, проверите утеплитель и пленку на стене - соберете в обратном порядке.
    Како смысл градусники в стену пихать? Что вам это даст? Лучше организуйте хорошую вентиляцию внутри помещения, приточные клапаны например.

    Если что-то пойдет не так, вы увидете плесень/конденсат внутри дома. А в остальном, если будут угрожающие последствия, придется разбирать и делать по правильному.
     
    Saniokdn , 19.05.15
    #10 + Цитировать
  11. Военком77
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    10

    Военком77

    Живу здесь

    Военком77

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Россия
    Сухо могло быть из-за выхода пара через потолок. Первая пленка скорее всего пароизоляционная, она там не нужна. Учитывая что первую пленку засунули куда не надо то и вторая тоже пароизоляционная. Тогда уж лучше прорубить дыру чтоб руку можно было засунуть и пощупать утеплитель на предмет влажности. Термометры вряд ли что то покажут. Сайдинг монтируется снизу вверх. Нижний край листа просто закрепляется на замок с нижним листом. В теплую погоду (или феном погреть) вполне можно аккуратно снять нижний край листа с замка. по крайней мере я пробовал. получилось и снять и обратно защелкнуть.
     
    Военком77 , 19.05.15
    #11 + Цитировать
  12. andrew4
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    809

    andrew4

    Живу здесь

    andrew4

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Moscow, Russia
    А как же все страшилки по поводу крошения стен? Если минвата намокнет, она во всем объеме будет иметь температуру, близкую к уличной - это можно определить градусником через отверстие в стене изнутри дома.

    И еще такой вопрос - как снять панель сайдинга? С какого места хотя бы начинать?
     
    andrew4 , 19.05.15
    #12 + Цитировать
  13. Военком77
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    10

    Военком77

    Живу здесь

    Военком77

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Россия
    Фото выложите. проще будет сказать. можно попробовать от оконых проемов отогнуть
     
    Военком77 , 19.05.15
    #13 + Цитировать
  14. andrew4
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    809

    andrew4

    Живу здесь

    andrew4

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Спасибо! Попробую так и делать!
     
    andrew4 , 19.05.15
    #14 + Цитировать
  15. Saniokdn
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    294

    Saniokdn

    Живу здесь

    Saniokdn

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    294
    Адрес:
    Орехово-Зуево
    Есть специнструмент, можете купить у дилера ГрандЛайна или в любом месте где есть.
    instrument_dlya_demontaga_sajdinga_srt2.jpg
     
    Saniokdn , 19.05.15
    #15 + Цитировать