Бетон для фундамента беседки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну тогда ищите грамотных исполнителей, по рекомендации и просмотру работ.и вручную можно хороший бетон сделать...Просто почему говорю о ЖБИ, или крупных автоматизированных РБУ - там система отлажена.т.е. песок они стараются использовать по ГОСту, стоит система сит для просева щебня и песка, которую не обойдешь...весовая дозировка...цемент привозят в вагонах с завода, еще горячий, ну и т.д. и т.п.а всякие мелкие шарашки мешают из чего придется - соответственно и качество

 

А помните, с чего топик начат? Беседку человек задумал строить... Так вот и просит совета, откуда заполнители брать? В мешках готовую ПГС купить или самому составлять... А у нас что ни дело, что ни разговор, всё одно автомат Калашникова или танк получается...

 

Жень, прям мысли предвосхищаешь!

 

Если советовать по теме:
ПГС бывает очень разная. В природной ПГС содержание гравия варьируется от 10 до 95%. Какой бетон получится при крайних границах содержания гравия?
Бывает еще обогащенная ПГС. Она подразделяется на несколько групп, с различным процентным содержанием гравия.
Трудно что-то советовать автору не зная какую ПГС он собирается брать.

 

Советую не морочить себе голову составом и происхождением ни ПГС ни щебня.
Ну и пусть там будет гравий,хоть все 100%
Пусть там не будет гранита вовсе.
Только,чтоб известняка небыло.
Все равно никто из частников,включая меня (такого умного и делового )
Не сделает бетон такой прочности,чтобы твердость фракции играла роль по ослаблению его качества.

 

Я прям вынужден скромно отмалчиваться на фоне столь весомых высказываний )
На самом деле все правильно сказано по поводу минусов ПГС:
1) Примеси глины. грязи и прочего "мусора".
2) невозможность оценить пропорции песка и пропорции гравия, как следствие сложность замешивания бетона.

Пока не могу решить эти вопросы, поэтому стал склонятся к варианту порционного приобретения всех нужных компонент. Благо песок уже имеется, а гравий можно закупить в необходимом количестве (не обязательно целую машину). С цементом вообще вопросов нет.

 

А теперь включаем МОЗГ и думаем 2 камаза - 14 кубов, 40 мешков - 1.5 куба, итого соотношение 14:1.5 , развалится фундамет 100%.

 

Проще подсчитать с другого бока.
В кубометре бетона от 220кг. цемента (М150 получается)
Значит теоретически 40 мешков цемента достаточно на 9 кубометров фундамента марки М150,если соблюдать все вышеописанные пропорции и технологии (которые не соблюдаются)
Если брать 350 кг цемента/кубометр (аналог заводского М350),то фундамент 5,7 кубометра объемом получается.

 

Может все таки кто знает сколько в ведрах нужно воды, щебня и песка на мешок цемента? Что бы получить бетон марки М200?
и

 

Я в таких случаях наливаю в ведро воду и кручу его сначала по часовой стрелке, потом обратно. Глина плавает сверху, ПГС лежит снизу.
На беседку вполне можно намыть и в бетономешалке.

 

Пожалуйста:
На заводской 50-ти килограмовый мешок цемента М500 с неистекшим сроком годности.
1.
Если воды 15 литров (сумеете размешать,а бетон уложить и утрамбовать)
То щебня 250 литров ,песка 140 литров

2.
Если воды 26,5 литра
То щебня 152 литра, песка 115 литров

3.
Если воды нужно еще больше,то еще убавляем песок и щебень примерно в той же пропорции.

Песок полностью высушенный крупный+средний по размеру без глины.
Щебень сухой,чистый фракций 5-20 без преобладания одних фракций над другими.
При наличии влажности наполнителей количество воды убавлять или еще убавлять количество наполнителя.
При укладке бетон должен быть утрамбован до отсутствия пор и раковин (при необходимости уплотнен вибратором)

 

Мой совет: если в результате хотите получить бетон М200, то мешайте как на М250 или даже М300, хуже само получится

 

Из таблицы соотношений марку 200 можно получить разными путями-
зависит от марки цемента(каждой марка своя пропорция)

 

Это если в мешке точно 50 кг, а если 45 например, или даже 42?
И, если не трудно, каковы аргументы в пользу уменьшения песка и щебня при увеличении воды?
Как то у меня с "детства" закрепилось утверждение, что увеличение количества воды (при прочих равных и в разумных пределах) увеличивает подвижность раствора и несколько уменьшает прочность бетона, т.е. его марку, и не требует изменения кол-ва компонентов.

 

Очень просто.
Мешок 50кг это 38 литров объема
Вопрос был задан в объемных частях и я специально несколько минут пересчитывал пропорции исходя из 38 литров цемента М-500.
Если в мешке меньше цемента или марка его ниже или вызывает опасение,то пропорции ,соответственно другие (нужно считать)

Про воду Вы же сами ответили.
Увеличение подвижности ведет к снижению прочности.
Водоцементное отношение как раз и отвечает за этот параметр наравне с другими наполнителями.
Вопрос был про М-200
Я тоже подсчитал какой состав компонентов должен быть для получения именно этой марки при водоцементном соотношении в двух вариантах 0,4 и 0,7.
Эти соотношения характеризуют товарный бетон "СЖ" -среднежесткий
и "П2"(весьма подвижный) - стадарт для прокачки бетононасосом.

Сразу скажу,что гравитационнной мешалкой получить В/Ц соотношение ,даже 0,7 ,даже с использованием пластификатора, практически невозможно.
Бетон не будет "перееваливаться"
Поэтому щебня и песка на деле должно быть еще меньше.
А вот сколько?
Покажет пробный замес исходя из фактического количества добавляемой к цементу воды.