1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Прошу помощи с раскладкой дымохода и оценкой проекта

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем UnBalu, 17.05.15.

  1. UnBalu
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15

    UnBalu

    Живу здесь

    UnBalu

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва Московская 16 76
    Прошу помощи с раскладкой дымохода и оценкой проекта
    Доброго времени суток.

    Собственно прошу совета, проблемка в следующем:
    ...Печных дел мастером не являюсь...

    2 дня подряд мучал кирпичи раскладывая их "насухую", как ни крути - вылезает пара длинных (во всю высоту кладки) вертикальных швов.

    Есть пока еще недостроенная баня, каркасная.
    Есть капитальный фундамент под печь и щиток.
    Есть печь "Термофор Гейзер 2014".
    Есть затея перейти с кирпича на сендвич.
    Есть 2 метровых сендвича, одностенная труба, переходники, поворот, зонтик.
    Есть подстропильные балки в зоне выхода дымохода через перекрытие. Между подстропильными балками 50 см. Центр дымохода практически посередине.
    Есть кирпичи печные, смесь для кладки "Печник" и небольшой но удачный опыт в постройке стационарного кирпичного мангала.

    Прикрепляю картинки JPG и проект в SketchUP

    Вопросы к понимающим:
    1 - Критичны ли вертикальные швы во всю длину в данной раскладке.
    2 - Как пройти потолок. Вариантов пока что два:
    Первый - сделать ППУ для кирпичного дымохода в четверик из плит вермикулита толщиной 2-3 см, свободное пространство между стенками короба и кирпичной трубой засыпать крошкой из того же вермикулита, в чердаке перейти на сендвич.
    Второй - перейти на сендвич внутри парилки, далее ППУ из минерита или вермикулита по тому же принципу что и в первом варианте.
     

    Вложения:

    • 1.JPG
    • 2.JPG
    • 3.JPG
    • 4.JPG
    • 5.JPG
    UnBalu , 17.05.15
    #1 + Цитировать
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.878
    Благодарности:
    8.311

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.878
    Благодарности:
    8.311
    Адрес:
    Москва
    Отношусь к "немного понимающим в печах"...
    Все швы должны быть перевязаны. Для этого применяется как резанный кирпич, так и 3/4 - 1/4 кирпича.

    За исключением деформационно-усадочных швов.
    Когда Щиток, печка и труба располагаются на разных фундаментах.
    Так тоже можно, хотя позднее нужно будет заботится герметизацией и уплотнением шва.

    Оба варианта возможны, хотя лучше третий:
    Проходить кирпичным дымоходом с расширением кладки в районе перекрытия, герметизацией расположенных вокруг балок фольгированным Басфайбером, возможно с дополнительным слоем плиты вермикулитовой.
     
    Алексей Телегин , 18.05.15
    #2 + Цитировать
  3. UnBalu
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15

    UnBalu

    Живу здесь

    UnBalu

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва Московская 16 76
    Спасибо за ответ.
    Про швы понял, буду передумывать раскладку т. к. стоят на одном фундаменте.

    А не мало будет расстояния (50-38)/2=6 см от каждой подстропильной?

    Когда протапливал печку на улице от масел и прочей заводской химии - горело в ней все, причем моментом, даже полено пролежавшее все лето в воде... Минут за 15...
    Какие могут быть температуры в месте прохода? Если пускать через оба кирпичных дымохода то понятное дело будет ниже чем если напрямую из печки в тот ход дымохода что на улицу дым выводит...

    Прикинул и нарисовал вариант с переходом внутри помещения на сендвич. Пока что кажется что он самый пожаробезопасный. Короб у жестянщика + внутрь минвату. Размеры короба 500*600 H=600
     

    Вложения:

    • 4.JPG
    UnBalu , 18.05.15
    #3 + Цитировать
  4. UnBalu
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15

    UnBalu

    Живу здесь

    UnBalu

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва Московская 16 76
    Алексей, а сколько тогда должно быть рядов в расширении трубы, чтобы и без фанатизма и чтобы достаточно тепла на себя труба забирала?
     
    UnBalu , 18.05.15
    #4 + Цитировать
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.878
    Благодарности:
    8.311

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.878
    Благодарности:
    8.311
    Адрес:
    Москва
    Вообще от дыма до защищенной поверхности - 380 мм, а до не защищенной 500 мм...
    Уже на сколько "без фанатизма" сделать - решать Вам.
     
    Алексей Телегин , 18.05.15
    #5 + Цитировать
  6. UnBalu
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15

    UnBalu

    Живу здесь

    UnBalu

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва Московская 16 76
    А по СНИПам все 600. Не знал бы всего этого - налепил бы как есть не заморачиваясь и вопросы тут не задавал.
     
    UnBalu , 18.05.15
    #6 + Цитировать
  7. UnBalu
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15

    UnBalu

    Живу здесь

    UnBalu

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва Московская 16 76
    Перечертил раскладку.
    Между подстропильными 48-50 см. Хочу перейти с кирпича на сендвич (115/200) на 1 этаже.
    ППУ планирую сделать из минерита, проложить между ППУ и балками Басфайбер или его аналог. Внутри ППУ заложить базальтовую вату или тот же басфайбер или засыпать керамзитом либо вермикулитовой крошкой.

    Вопросы
    - нужна ли для такого ППУ верхняя крышка (чердак технический и не отапливаемый (низкий).

    - чем лучше засыпать/заложить расстояние между сендвичем и стенками ППУ

    - все же насколько надежна в плане пожаробезопасности такая конструкция:
    БАСФАЙБЕР 1-2см + МИНЕРИТ 1 см + засыпной/закладной УТЕПЛИТЕЛЬ 10-12 см + СЕНДВИЧ 115/200 (покупал в термофоровском магазине вместе с печкой.

    Новая раскладка вместе с расположением балок и ППУ прилагается...

    Заранее спасибо за хорошие советы.
     

    Вложения:

    • 1.JPG
    • 2.JPG
    • 3.JPG
    • 4.JPG
    UnBalu , 20.05.15
    #7 + Цитировать
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.878
    Благодарности:
    8.311

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.878
    Благодарности:
    8.311
    Адрес:
    Москва
    По каким конкретно?
     
    Алексей Телегин , 21.05.15
    #8 + Цитировать
  9. UnBalu
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15

    UnBalu

    Живу здесь

    UnBalu

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва Московская 16 76
    Давайте не будем знаниями мериться. У меня их однозначно меньше, почитал Ваши темы.
    Я вообще за советом пришел а не точки зрения отстаивать
     
    UnBalu , 21.05.15
    #9 + Цитировать
  10. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.878
    Благодарности:
    8.311

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.878
    Благодарности:
    8.311
    Адрес:
    Москва
    Простите, но я хотел в самом деле просто выяснить...
    Вдруг где-то уже 600 мм указывают, а я отстаю от прогресса...
     
    Алексей Телегин , 23.05.15
    #10 + Цитировать
  11. UnBalu
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15

    UnBalu

    Живу здесь

    UnBalu

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва Московская 16 76
    Алексей, ок, понял вас.
    Однако советов я тут так и не получил как быть в моей ситуации.
    Собственно решился на переход на сендвич на 1 этаже и далее ППУ из минерита с засыпкой керамзитом.
     
    UnBalu , 23.05.15
    #11 + Цитировать
  12. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.878
    Благодарности:
    8.311

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.878
    Благодарности:
    8.311
    Адрес:
    Москва
    Просто я не официальный консультант... И отвечаю только по своему разумению...
    ППУ не любое выдержит вес керамзита, а расстояния до деревяшек первостепенно!
    По представленным схемам главное - расстояние!
     
    Алексей Телегин , 23.05.15
    #12 + Цитировать
  13. UnBalu
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15

    UnBalu

    Живу здесь

    UnBalu

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва Московская 16 76
    Вес выдержит, деревяшки беспокоят.
    Пожалуй все же сделаю ППУ из минерита, и скорее всего даже не засыпной, просто воздух, ведь он-лучший теплопроводник. Чердак проветривается достаточно хорошо.

    Для справки:
    Топил вчера мангал кирпичный (сложен из витебского цех 1)
    Начал топить в 17:30
    18:30 - внешние стенки холодные
    19:30 - внешние стенки по ощущениям 50-60 градусов
    20:15 - рука уже не держит, но быстрые прикосновения без ожогов, то есть 70-80
    20:30 - бросил на угли полено сырого тополя (пилили по осени) и ушел в дом.

    Утром, в 9:00
    - температура внешних стенок 40-45.
    - дно мангала с обратной стороны огня - 55-65.
    В качестве опорных для дна выложены уголки на ребро, они ощутимо горячее кирпича.

    Собственно это наблюдение и натолкнуло меня на мысль о ППУ без твердого наполнения. Лист минерита, горизонтально лежащий в основании однозначно выдержит и не передаст на свою ширину передаваемое на него по сечению в 9 мм тепло. Тут спокойно. Сам сендвич обмотаю чем то вроде базальтового картона или аналогом - просто чтобы не сифонило. Стенки по принципу - подстропильная-баз картон-минерит-воздух-баз картон-сендвич. Во фронтонах чердака, если вдруг не будет хватать имеющейся вентиляции, просверлюсь парой вентиляторов.

    Для наглядности фото мангала
     

    Вложения:

    • 6435_240576836099082_1611722564_n.jpg
    • 1391638_240576816099084_580946675_n.jpg
    • 577441_240576829432416_1709450088_n.jpg
    UnBalu , 24.05.15
    #13 + Цитировать
  14. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    2.401
    Благодарности:
    1.456

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    2.401
    Благодарности:
    1.456
    Адрес:
    Заволжье
    Последнее редактирование: 24.05.15
    Карболка , 24.05.15
    #14 + Цитировать
  15. UnBalu
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15

    UnBalu

    Живу здесь

    UnBalu

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва Московская 16 76
    Спасибо, интересная идея. Ваш щиток? Гильзу только на проходе потолка ставить или по всему щитку?
    По всему щитку не хочется - не будет греться сам щиток, соответственно вся затея со щитком коту под хвост :)
     
    UnBalu , 25.05.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также: