1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

СИП дом Ромашка, 1 этаж, 60 м2

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем RudolfKex, 16.05.15.

  1. RudolfKex
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    96

    RudolfKex

    Живу здесь

    RudolfKex

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Россия
    СИП дом Ромашка, 1 этаж, 60 м2
    В прошлом году появился участок в 10 соток в СНТ. Место понравилось и решили построить там небольшой домик.
    Рассматривал варианты классического каркасника и СИП. Поскольку бюджет сильно ограниченный, изначально думал делать своими силами и выбрал СИП как более простую и быструю технологию.
    Читал форум с прошлого лета, пробовал делать эскизы в SketchUp.
    После нескольких вариантов получилось так:

    03 8750х6875 Общий вид 001.png 03 8750х6875 Общий вид 002.png 03 8750х6875 Планировка 001.png 03 8750х6875 Фундамент 002.png 03 8750х6875 Фундамент 001.png 03 8750х6875 Перекрытие0.png 03 8750х6875 Перекрытие1.png

    В ближайшее время планирую начать строить.
    Фундамент - винтовые сваи.
    Панели 174 - перекрытия и наружные стены, 124 - внутренние перегородки.
    Крыша - простая двускатная холодная.
    Хотел бы получить комментарии от профессионалов и самостройщиков - нет ли каких то принципиальных ошибок в моем проекте?

    Понимаю, что было бы неплохо заказать нормальный проект в строительной фирме. Но я пока не смог найти такую компанию, которая бы строила в соответствии с моими представлениями и укладывалась бы в имеющийся бюджет.
    Пока думаю покупать отдельно панели и пиломатериал и нанимать частную бригаду для сборки.
     
    RudolfKex , 16.05.15
    #1 + Цитировать
  2. RudolfKex
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    96

    RudolfKex

    Живу здесь

    RudolfKex

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Россия
    Как делать вот эти узлы:
    03 8750х6875 Стены 002.png

    Для внутренних перегородок достаточно ли будет двух досок 40х147, поставленных на ребро?
    Для внешней стены можно ли там горизонтально устанавливать СИП панель?
     
    RudolfKex , 16.05.15
    #2 + Цитировать
  3. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    3.956
    Благодарности:
    4.575

    kord

    Снег идёт, время летит, мысли текут.

    kord

    Снег идёт, время летит, мысли текут.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    3.956
    Благодарности:
    4.575
    Адрес:
    Екатеринбург
    Поздравляю с началом.
    Если же нет такой компании, что бы удовлетворила во всём и есть желание сэкономить, то штудируйте мат часть и задавайте вопросы. Что собственно вы и делаете.

    На вашей картинке показаны три различных узла: дверная перемычка, балка на внутренней стене, для организации пролета и оконный проем с большим окном.
    Способ исполнения может быть различен и зависит от того будет ли та или иная стена нагрузочной. В вашем случае прослеживается мысль, что панели и собственно соединяющие их шпонки будут лежать вдоль длинной стороны. То есть опираться на те самые проемы.
    Значит перемычки проемов должны быть силовыми, то есть правильно передавать нагрузку через деревянный каркас.

    Для дверного проема пусть будет силовая над дверная перемычка, опирающаяся на шпонки, рядом стоящих панелей. Для проема в гостиной можете сделать деревянную балку с вертикальным расположением досок. Например, 3 доски высотой ~200 мм и шириной ~50. А для оконного проема нужна также силовая надоконная перемычка, опирающаяся на шпонки рядом стоящих панелей.
    Это один из способов сделать дом надежнее.
     
    kord , 17.05.15
    #3 + Цитировать
  4. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    4.730
    Благодарности:
    3.082

    stepanstroy

    Участник

    stepanstroy

    Участник

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    4.730
    Благодарности:
    3.082
    Адрес:
    Мытищи
    Как и везде. Вертикальная панель, стойка, шпонка и кусок панели нужного размера.
    Домик такого размера построите и сами без фирм. Простой как 5 копеек. В качестве подстаховки наймите техназдор на важные узлы. Сейчас полно таких специалистов. Которые сами уже не строят но готовы давать рекомендации за определенную плату.
     
    stepanstroy , 17.05.15
    #4 + Цитировать
  5. RudolfKex
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    96

    RudolfKex

    Живу здесь

    RudolfKex

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Россия
    Спасибо! Надеюсь мои планы реализуются.
    Да, Вы правильно поняли. Я хочу на эти стены и перемычки положить панели чердачного перекрытия.
    Если я вот так сделаю, это будет хорошо? Перемычка из двух досок шириной (или толщиной?) 40 и высотой (шириной) 147.
    03 8750х6875 Узлы 001.png 03 8750х6875 Узлы 002.png 03 8750х6875 Узлы 003.png

    Три доски там не влезут, панель 124.
    Нужно ли обязательно соединять доски в единую балку или можно их оставить по отдельности как я сделал? Они будут еще зафиксированы сверху обвязочной доской.
     
    RudolfKex , 17.05.15
    #5 + Цитировать
  6. andsgf
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    413

    andsgf

    Живу здесь

    andsgf

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    413
    Адрес:
    Курск
    А файл SketchUp можете выложить?
     
    andsgf , 17.05.15
    #6 + Цитировать
  7. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    4.730
    Благодарности:
    3.082

    stepanstroy

    Участник

    stepanstroy

    Участник

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    4.730
    Благодарности:
    3.082
    Адрес:
    Мытищи
    Две доски 50-150 на ребро достаточно будет. Сверху перекрываете панелями и все. Раскладка панелей перекрытия есть?
     
    stepanstroy , 17.05.15
    #7 + Цитировать
  8. RudolfKex
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    96

    RudolfKex

    Живу здесь

    RudolfKex

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Россия
    Картинки с раскладкой панели есть в стартовом сообщении темы.
     
    RudolfKex , 17.05.15
    #8 + Цитировать
  9. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    4.730
    Благодарности:
    3.082

    stepanstroy

    Участник

    stepanstroy

    Участник

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    4.730
    Благодарности:
    3.082
    Адрес:
    Мытищи
    Вы можете даже не распускать пополам панели перекрытия. Поверьте мне, а не болтунам-теоретикам.
     
    stepanstroy , 17.05.15
    #9 + Цитировать
  10. RudolfKex
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    96

    RudolfKex

    Живу здесь

    RudolfKex

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Россия
    Я бы хотел не пилить панели на чердачное перекрытие. Но если рассчитывать по балкам (размеры 147х80), то на пролет 3,3 м с шагом 1250 калькулятор показывает перегрузку в 1,59 раза. Если сделать шаг 625, то вроде проходит - запас в 1,21 раза. Считал с нагрузкой 300 кг/м2 для чердачных перекрытий.
     
    RudolfKex , 19.05.15
    #10 + Цитировать
  11. screpter
    Регистрация:
    05.08.14
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    114

    screpter

    Живу здесь

    screpter

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.14
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Екатеринбург
    Во-первых, не забывайте, что сама панель так же держит нагрузку, а в купе с балками в связке вам этого хватит за глаза, тем более я так понимаю, чердачное помещение не эксплуатируемое.
    Поверьте stepanstroy и не распускайте панели
     
    screpter , 19.05.15
    #11 + Цитировать
  12. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    3.956
    Благодарности:
    4.575

    kord

    Снег идёт, время летит, мысли текут.

    kord

    Снег идёт, время летит, мысли текут.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    3.956
    Благодарности:
    4.575
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот видите, что уже идете своим путем и появились отправные точки для принятия решений.
    Давайте решим, что взять за основу для расчета чердачной нагрузки? Наверное, СНиП. Там чердачка указана по моему, как 70 кг/квм. Попробуйте это значение подставить в калькулятор. Это если хочется понимания того откуда ноги растут. Можно взять сниповское значение, можно добавить запаса. Немного прошло времени, как один из форумчан думал к ему баки с водой разместить на чердаке. И снова гуру практики и СИП строительства советовали: "ни боись, все будет нормально". Поэтому мой совет был бы в стиле: подумать хорошенько с тем, что потом будет с домом. Не захотите ли потом, спустя пару-тройку лет надстроить еще один этаж. И вот тогда ваша предусмотрительность даст свои плоды. А то, что бывает и надстраивают вторые этажи я уже не раз убедился. Аппетит приходит во время еды.

    Ниже скан СНиП Нагрузки и Воздействия от 85 года
     

    Вложения:

    • image.jpg
    kord , 19.05.15
    #12 + Цитировать
  13. screpter
    Регистрация:
    05.08.14
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    114

    screpter

    Живу здесь

    screpter

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.14
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Екатеринбург
    Kord, я конечно не проектировщик, но все же... почему вы не учитываете несущую способность самой панели? или учитывате? поясните
     
    screpter , 19.05.15
    #13 + Цитировать
  14. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    3.956
    Благодарности:
    4.575

    kord

    Снег идёт, время летит, мысли текут.

    kord

    Снег идёт, время летит, мысли текут.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    3.956
    Благодарности:
    4.575
    Адрес:
    Екатеринбург
    Очень просто - нечего учитывать в небольшом лоскутке перекрытия, который живет своей жизнью и мало влияет на общую прочность перекрытия.

    Что проку от тех значений по нагрузке, которые может воспринять СИП панель, если даже самое маленькое перекрытие куда больше длинной стороны СИП панели.
    Если взять в расчет американцев, то там ОСП и собственно СИП панели доступны в разных больших размерах (листы до 12 х 36 футов (3,66 х 10,97 метра).
    И те нагрузки, что они дают по своим панелям. Для перекрытий - судя по формату плиты до 10 метров даны также как и наши нагрузки по балкам - прогибе. Собственно когда я строю дом, то не хочу, что бы у меня пол был прочным и не ломался, но при этом был, как натяжной потолок с ведром воды. Прочность есть! Есть! Держится - не ломается. Но вот как то не так. Не должна бутылка катиться в центр комнаты. Не должен пол "играть", когда по нему ходишь. Пол - перекрытие должен быть прочным и надежным. Я это вижу в минимальном прогибе деревянного перекрытия.

    Кстати, если уж коснулся американцев, то там СИП - это преимущественно стены и кровля. А вот по кровле то никто не ходит и небольшой, даже видимый прогиб под снегом - не так и страшен если и будет. Но те же американцы делают кровли по балкам, считают нагрузки и для них цельный СИП с минимальным количеством швов на крыше - это в первую очередь великолепная теплоизолирующая крышка дома дома, а нагрузку держат и распределяют дополнительные балки. Заметьте, уважаемый @screpter, это без дополнительного утепления. поверху СИП панелей.
    w55_новый размер.jpg
     
    kord , 19.05.15
    #14 + Цитировать
  15. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    4.730
    Благодарности:
    3.082

    stepanstroy

    Участник

    stepanstroy

    Участник

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    4.730
    Благодарности:
    3.082
    Адрес:
    Мытищи
    Да ничего там не учитывают. Просто закладывают десятикратный запас прочности...:)
     
    stepanstroy , 20.05.15
    #15 + Цитировать