1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Не греет полотенцесушитель

Тема в разделе "Радиаторы отопления", создана пользователем АндрейМосква, 13.05.15.

  1. АндрейМосква
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    540

    АндрейМосква

    тоже профессор

    АндрейМосква

    тоже профессор

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Москва
    Не греет полотенцесушитель
    Закончили ремонт ванной, включил полотенцесушитель, выкрутив ручки против часовой стрелки, услышал как вода пошла и ...не греет.
    В начале подумал что необходимо спустить воздух из системы.
    Кран Маевского выкрутил - спустил воздух, воздух прошел, пошла вода. Воду спускал пока не пошла горячая. Повторил на другом кране Маевского, полотенцесушитель стал теплым, даже горячим, а потом остыл и все. Что делаю не так?
    Ручки надо как то по особенному выкрутить?

    Отвод от стояка
    20150513_180941_resized.jpg

    Кран Маевского сверху под набалдашником
    20150513_181004_resized.jpg
    Ручки на полотенцесушителе
    20150513_180915_resized.jpg
     
    АндрейМосква , 13.05.15
    #1 + Цитировать
  2. DIYMan
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    4.189
    Благодарности:
    3.373

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    4.189
    Благодарности:
    3.373
    Адрес:
    80 км от Краснодара
    Во-первых, полотенчик у вас смонтирован неправильно - нет заужения на байпасе. Ладно бы стоял вентильный кран без заужения - тогда можно было бы отрегулировать проток; так у вас шаровый стоит, его не нарегулируешь.

    Во-вторых - мне показалось, или полотенчик врезан в стояк горячей воды? Если это так - то он и не будет греть, там нет постоянной циркуляции, надо врезать в стояк для полотенцесушителей.
     
    DIYMan , 13.05.15
    #2 + Цитировать
  3. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    219

    Roaroma

    Живу здесь

    Roaroma

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Калуга
    не факт. обычно стояк горячей воды закольцован - чтобы в нем была постоянно горячая вода. У меня, к примеру, в многоэтажке полотенец висит именно на горячей воде, да и у большинства так. Стояка для полотенчиков отдельно в природе не видел, только в домах с колонками закольцововали с радиаторами отопления.
    ТС, если у Вас последний этаж - смело закрывайте "черную бабочку". Если нет - попробуйте ее придавливать, но не до конца - у соседей сверху может упасть напор и они могут побежать жаловаться .
     
    Roaroma , 13.05.15
    #3 + Цитировать
  4. АндрейМосква
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    540

    АндрейМосква

    тоже профессор

    АндрейМосква

    тоже профессор

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Москва
    Изначальная схема была такой, внизу не видно, но стояк переходил в полотенцесушитель и дальше шел вниз к следующему потребителю. Это стандартный вариант для серии П-44.
    Вызвал местного сантехника и он мне предложил такую схему. Я согласился и в итоге...
    На фотографии видна срезанная труба.

    20150330_095544_resized.jpg 20150330_110412_resized.jpg 20150401_121142_resized.jpg
     
    АндрейМосква , 13.05.15
    #4 + Цитировать
  5. АндрейМосква
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    540

    АндрейМосква

    тоже профессор

    АндрейМосква

    тоже профессор

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Москва
    Стрёмно как то заужать диаметр, когда сверху 11 этажей и снизу 5.
     
    АндрейМосква , 13.05.15
    #5 + Цитировать
  6. DIYMan
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    4.189
    Благодарности:
    3.373

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    4.189
    Благодарности:
    3.373
    Адрес:
    80 км от Краснодара
    Да не страшно, это местное заужение. Попробуйте, все равно надо что-то делать. Если в стояке есть циркуляция, то полузакрытый кран может помочь. Если не поможет - будем думать, что делать дальше.
     
    DIYMan , 13.05.15
    #6 + Цитировать
  7. АндрейМосква
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    540

    АндрейМосква

    тоже профессор

    АндрейМосква

    тоже профессор

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Москва
    Уже сделал, результат нулевой. Стояк то по сути общий, следовательно заужаем таким образом сечение общего стояка который идет через все 17 этажей. Его то по хорошему и нельзя было ставить, по сути мы добавляем лишнее сопротивление. Оно конечно не значительное, но поворачивая кран мы уменьшаем сечение увеличивая разбалансировку систему.
    Тут наверное вопрос скорее к этим регулировочным винтам которые на третьей картинке. Они по идее увеличивают-уменьшают сечение.
    Как я вижу ситуацию - сила давления идущая в полотенцесушитель уравновешивается силой давления которая идет по стояку и в итоге в ответвлении на полотенцесушитель нету циркуляции.
    Попробовал перекрыть ту бабочку и полотенцесушитель стал горячий.
     
    АндрейМосква , 13.05.15
    #7 + Цитировать
  8. АндрейМосква
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    540

    АндрейМосква

    тоже профессор

    АндрейМосква

    тоже профессор

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Москва
    Вот какие мысли возникли после осмотра переделок у других. В принципе у меня смонтирована стандартная схема. Раньше труба шла в полотенцесушитель без каких-либо запорных кранов, а теперь с ответвлением и когда вода из полотенцесушителя пытается выйти в основной стояк, давление воды основного стояка не позволяет и в итоге вода не циркулирует. Перекрытие "бабочки" на основном стояке позволяет заузить диаметр и снизить давление и как итог вода из полотенцесушителя имеет большее давление нежели в стояке. Таким образом получается циркуляция.
    Неужели у всех такая корявая схема? Как же у других все это работает, мне непонятно?
     
    АндрейМосква , 13.05.15
    #8 + Цитировать
  9. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    219

    Roaroma

    Живу здесь

    Roaroma

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Калуга
    Так и работает - играются с диаметрами.
    неверно. давление в замкнутой системе одинаково. просто вода идет по пути наименьшего сопротивления (наибольшего диаметра). Хотите сохранить у верхних соседей напор - оставьте проходной диаметр такой же, только разбейте его на две примерно равные части - байпас и сам полотенец (локальное заужение фитингами не в счет)
     
    Roaroma , 13.05.15
    #9 + Цитировать
  10. АндрейМосква
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    540

    АндрейМосква

    тоже профессор

    АндрейМосква

    тоже профессор

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Москва
    По сути байпас в моём случае это тот участок где стоит бабочка. С этой бабочкой теперь и надо играть.

    Вы правильно написали - вода идет по пути наименьшего сопротивления и следовательно давление больше там где больше диаметр. В ответвлении на ПС давление меньше, следовательно вода из ПС не может преодолеть давление в основном стояке с более высоким давлением и циркуляции не происходит.
    Заужая диаметр на" бабочке" (запорная арматура), мы снижаем давление в основном стояке и увеличиваем давление в ответвлении на ПС. Циркуляция в ПС будет происходит только тогда, когда давление в ответвлении на ПС выше чем в основном стояке и в этом мне лично помогла запорная арматура. Сейчас вроде бы работает, ПС горячий.
    Когда то давно в университете приходилось делать учебные проекты по теплоснабжению зданий, так что какие то базовые знания имеются и могу рассчитать систему. А вот в таком простом месте как полотенцесушитель облажался.
     
    АндрейМосква , 13.05.15
    #10 + Цитировать
  11. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    219

    Roaroma

    Живу здесь

    Roaroma

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Калуга
    ну что Вы !
    еще раз - давление во всех точках примерно одинаковое, скорость потока больше, где больше диаметр (те где сопротивление движению меньше). Чтобы уровнять скорости - надо уровнять диаметры.
    Прикладная гидравлика - это не линейкой бутылку на троих делить :)
     
    Roaroma , 13.05.15
    #11 + Цитировать
  12. АндрейМосква
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    540

    АндрейМосква

    тоже профессор

    АндрейМосква

    тоже профессор

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Москва
    На давление имеет влияние местные сопротивления. В случае с ответвлением ПС давление меньше, ибо на давление влияет длинна подводящих труб к полотенцесушителю, два уголка, сам прибор ПС. При гидравлическом расчете системы это всё закладывается в расчет.
    Вы правильно написали - заужая сечение мы увеличиваем скорость, но местные сопротивления в виде длинны труб, углов и ПС снижают давление и скорость.
    Как вы по другому объясните отсутствие циркуляции?
     
    АндрейМосква , 13.05.15
    #12 + Цитировать
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.512
    Благодарности:
    15.674

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.512
    Благодарности:
    15.674
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Добавил бы к "перечню" еще и перепад давления в каждом из "параллельных потоков" П/с / стояк...
    Но и так всю гидравлику перечислили...
    Коротко: коэфф. затекания в каждый из параллельных потоков - обратно пропорционален сопротивленю в них.
    Еще короче - подключение П/с надо делать трубой на 1-2-3 (!) диаметра больше. Еще и с учетом
    длины труб и "маленьких дырочек" в фитингах МП. :ogo:
     
    Lyko , 13.05.15
    #13 + Цитировать
  14. АндрейМосква
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    540

    АндрейМосква

    тоже профессор

    АндрейМосква

    тоже профессор

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Москва
    Мне только интересно как у других работает без этой бабочки. Осмотрел кучу переделок, на многих вообще нет бабочки

    ps4.gif
     
    АндрейМосква , 13.05.15
    #14 + Цитировать
  15. АндрейМосква
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    540

    АндрейМосква

    тоже профессор

    АндрейМосква

    тоже профессор

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Москва
    И еще хочется выругаться матом на тех производителей которые пихают в дорогие комплекты ПС резиновые прокладки, которые при незначительном провороте рвутся и загибаются. Иди потом найди нормальные прокладки на 3/4.
     
    АндрейМосква , 13.05.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также