1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Парковка на пучинистом грунте: бетон vs брусчатка?

Тема в разделе "Въезд на участок, площадки для парковки и отдыха", создана пользователем MiaSola, 13.05.15.

  1. MiaSola
    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    0

    MiaSola

    Участник

    MiaSola

    Участник

    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Кратово
    Парковка на пучинистом грунте: бетон vs брусчатка?
    Уважаемые форумчане!
    Очень нужна помощь зала. Матчасть вроде изучена, но к единому мнению семья не пришла.
    Дано: площадка 120 м2. Грунт пучинистый, УГВ сезонно колеблется от 0,8 до 1 м. На уровне 30-35 см заложены провода интернета, остальные ниже, около 50 см. Форма площадки неправильная, частично роль бордюра могут играть фундамент дома и забора.
    Рассматривали два варианта пирога.
    1. Уплотненный грунт - геотекстиль - песок 10 см - щебень (20-40) 10 см - армированная бетонная подушка 20 см - цпс 4 см - плитка
    2. Уплотненный грунт - геотекстиль - георешетка - песок 15 см - щебень 15 см - цпс 5 см - брусчатка

    От стоимости пока абстрагировались, хотя понятно вариант с бетонными работами существенно дороже.
    Сторонники бетона апеллируют к гарантированной прочности и ровности на годы и столетия :)
    Сторонники "мягкого" мощения считают, что некая амортизация на таких грунтах очень важна, плюс просто грустно закатывать столько земли в бетон :(

    Мы даже попытались составить что-то вроде сравнительной таблички на плюсы и минусы каждого вида мощения, окончательно запутались в стремлении объединить плюсы и полностью избавиться от минусов :(

    Кто сталкивался, пожалуйста, помогите советом!

    Будем очень благодарны!
     
    MiaSola , 13.05.15
    #1 + Цитировать
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.897
    Благодарности:
    19.433

    Groundworkturf

    Модератор

    Groundworkturf

    Модератор

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.897
    Благодарности:
    19.433
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @MiaSola, в первом варианте, на пучинистом грунте, потребуется утепление бетона по типу УШП. Иначе его поломает.
    Второй вариант вполне приемлем, только последовательность в пироге не правильная. Надо:
    1. Геотекстиль
    2. Песок 15 см
    3. Геосетка или геотекстиль
    4. Георешетка h=10 см
    5. Щебень фракции 20-40 12-15 см
    6. Щебень 5-10 или 5-20 5 см.
    7. ЦПС 5-7 см
    8. Брусчатка.
     
    Groundworkturf , 13.05.15
    #2 + Цитировать
  3. MiaSola
    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    0

    MiaSola

    Участник

    MiaSola

    Участник

    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Кратово
    @Groundworkturf, скажите, пожалуйста, а зачем два слоя геотекстиля?
     
    MiaSola , 13.05.15
    #3 + Цитировать
  4. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.897
    Благодарности:
    19.433

    Groundworkturf

    Модератор

    Groundworkturf

    Модератор

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.897
    Благодарности:
    19.433
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @MiaSola, дабы щебень не вдавливался в песок. Можно заменить геосеткой с той же идеей.
     
    Groundworkturf , 13.05.15
    #4 + Цитировать
  5. MiaSola
    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    0

    MiaSola

    Участник

    MiaSola

    Участник

    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Кратово
    Сторонники бетона прошлись по некоторым соседям - у всех бетон... правда толщиной как для ракетного старта :faq:
     
    MiaSola , 13.05.15
    #5 + Цитировать
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.897
    Благодарности:
    19.433

    Groundworkturf

    Модератор

    Groundworkturf

    Модератор

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.897
    Благодарности:
    19.433
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ессно, если плита 20 см с двойным армированием и бетоном с РБУ марки М300:). Тогда конечно:aga:
     
    Groundworkturf , 13.05.15
    #6 + Цитировать
  7. Andrei81
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    754
    Благодарности:
    1.046

    Andrei81

    Проектирую

    Andrei81

    Проектирую

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    754
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    Апрелевка
    Не очень понял такой пирог: если сложить все слои вместе с плиткой, то получится 58см. Если снимать плодородный слой прежде чем стелить геотекстиль, то это где-то 30см. Т. е. над общим уровнем участка будет возвышаться на 28см. Бордюр 20-30см высотой, только его еще утопить в землю надо. Как быть? Тоже надо делать парковку, вводные такие же. Только УГВ по весне уже на 10см.
     
    Andrei81 , 14.05.15
    #7 + Цитировать
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.897
    Благодарности:
    19.433

    Groundworkturf

    Модератор

    Groundworkturf

    Модератор

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.897
    Благодарности:
    19.433
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Andrei81, плодородка под плошадку снимается по определению. Срезанной плодородкой поднимаете уровень участка вокруг площадки/парковки. Уровень песка в 15 см закладывает ТС - @MiaSola. Слой песка можно уменьшить до 5 см и отказаться в таком случае от второго слоя геотекстиля.
    Тогда надо поднимать участок. Начните с площадки, затем остальное.
     
    Groundworkturf , 14.05.15
    #8 + Цитировать
  9. Andrei81
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    754
    Благодарности:
    1.046

    Andrei81

    Проектирую

    Andrei81

    Проектирую

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    754
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    Апрелевка
    Не смогу. Дом стоит на УШП. Т. е. цоколя как бы и нет, чтобы участок поднимать.
    А если вернуться к бетонной плите под парковку при высоком УГВ, то какова ее необходимая толщина и армирование, чтобы не класть пенопласт под нее и ее не поломало? Парковка 8,5х11м.
    И мне кажется, что при высоком УГВ, песок - это вообще бесполезное занятие.
     
    Andrei81 , 14.05.15
    #9 + Цитировать
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.897
    Благодарности:
    19.433

    Groundworkturf

    Модератор

    Groundworkturf

    Модератор

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.897
    Благодарности:
    19.433
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Странное заявление от УШПиста:faq:
    Все таки рекомендую Вам #41 #42
     
    Groundworkturf , 14.05.15
    #10 + Цитировать
  11. Avava
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    930
    Благодарности:
    1.649

    Avava

    Живу здесь

    Avava

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    930
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Воронеж
    А такой вариант с бетонной решеткой не рассматривали? http://bruschatka-trotuarnaya.ru/gazonnaya-reshetka/
    Правда, мне не понятно, как уложить бетонную решетку "легко и просто", со страховкой от пучнения, но люди делают и травка мне нравится, во всяком случае летом.
     
    Avava , 14.05.15
    #11 + Цитировать
  12. Andrei81
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    754
    Благодарности:
    1.046

    Andrei81

    Проектирую

    Andrei81

    Проектирую

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    754
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    Апрелевка
    Да ничего, вроде, странного. Одно дело - дом и теплопотери, которые в землю уходят. Другое дело всего лишь парковка для машины. И тратить кучу денег на ЭППС+бетон как-то, в нынешних реалиях, не очень хочется.
     
    Andrei81 , 14.05.15
    #12 + Цитировать
  13. MiaSola
    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    0

    MiaSola

    Участник

    MiaSola

    Участник

    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Кратово
    @Avava, рассматривали, но это только добавило бури в дебаты :)
    Уже решено, какое покрытие - надо было определиться с основанием.

    @Groundworkturf, А если бетон не м300? Что-то дороговато :(
    М150-200 подойдет? Еще же брусчатка сверху.
     
    MiaSola , 15.05.15
    #13 + Цитировать
  14. Tyuvinov
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    37

    Tyuvinov

    Участник

    Tyuvinov

    Участник

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    @MiaSola, что вы решили с основанием и что у вас получилось?
     
    Tyuvinov , 29.03.16
    #14 + Цитировать
  15. rus673
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    34

    rus673

    Живу здесь

    rus673

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Краснознаменск
    Вот тоже сижу и думаю что делать. История почти один в один.
    Но на парковку сегодня вбухивать кучу денег нет желания. А вот как бюджетно сделать пока не понимаю. Госпожа МиаСола, расскажите чем у вас закончились дебаты? Год уже проходит.

    Кстати вопрос знатокам: Есть плиты 6х2 дорожные, если я их положу на оттрамбованную подушку щебня/песка, швы обвяжу и залью, а поверх кину брусчатку. Как вы думаете, среднепучинистые порсут или нет? УРГ у нас 2-1,8 летом, весной ясное дело повыше. Но геодезия дала заключение среднепучинистые. Глина.
     
    rus673 , 03.04.16
    #15 + Цитировать