1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

300 + 100 = 400 ?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Abcom, 13.05.15.

  1. Abcom
    Регистрация:
    26.11.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Abcom

    Новичок

    Abcom

    Новичок

    Регистрация:
    26.11.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Белгород
    300 + 100 = 400 ?
    Привет всем.
    Помогите советом. Строю дом, под Белгородом, через фирму-застройщика.
    Мой косяк - сам на строительстве не смог присутствовать, доверился, на свою голову.
    Суть. Есть эскизный проект, по нему внешние стены - 400мм газосиликата.
    Логично предположить (и так обговаривалось, но устно и вскользь, как само собой разумеющееся), что будет куплен соответствующих размеров газосиликатный блок (например, местный Аэробел 600х400х200), и из него выложены стены.
    Но нет, мы не ищем легких путей! Застройщик, вместо этого, сначала сделал коробку из 300-мм какого-то воронежского газосиликата, а потом прилепил изнутри недостающие 100мм, на этот раз Аэробела. Пара фоток для наглядности.
    IMG_20150510_120205.jpg
    IMG_20150510_120220.jpg

    Сам застройщик утверждает, что это все хорошо, и чуть ли не лучше, чем сразу 400мм.
    В эскизнике, разумеется, такие детали не прописаны.
    Что скажут местные эксперты по поводу данной конструкции? Насколько она жизнеспособна?
    У меня есть опасение, что этот внутренний слой просто отвалится когда-нибудь через несколько лет (или через месяц).
    Что вообще в этой ситуации можно сделать?
     
    Abcom , 13.05.15
    #1 + Цитировать
  2. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.678
    Благодарности:
    5.879

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.678
    Благодарности:
    5.879
    Адрес:
    Москва
    А характеристик блоков нет? Плотностей хотя бы...

    Потом, спецам конечно виднее, но мне что-то не нравится ваши уголки над оконным проемом. Мало в стену заведены, да и не факт что жесткости хватит переносить нагрузки от вышележащего перекрытия. Все это дело усугубляется тем что внутренний уголок пирается лишь на 100мм блок.
    Тема про трещины у перемычки - Вертикальная трещина в стене, наверняка и другие имеются.
     
    mfcn , 13.05.15
    #2 + Цитировать
  3. Andrey114
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    464

    Andrey114

    Живу здесь

    Andrey114

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    464
    Адрес:
    Тучково
    А проект то есть?

    если сначала 300ку, а потом уже лепили - 100-ку
    - однозначно судиться и требовать возврата к началу
    не думаю что так в проекте

    а если бы сразу клали, да еще с разбежкой по высоте - был бы сказочный идеал)

    а судя по "уголку" (спасибо - mfcn) - видимо всё-же клали вместе 300+100
    и итог зависит от того перевязывали ли кладочной сеткой - эти 2 слоя
    или кажется в газосиликате это не применяется? а только укладка арматурины в штробу?

    мдя. судя по тому что видно, не удивлюсь если и арматуры нет
     
    Andrey114 , 13.05.15
    #3 + Цитировать
  4. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    374

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это однозначно плохо.
    Кладку 300+100 можно использовать, но с перевязкой блоков по рядам - т. е. первый ряд 300 снаружи, 100 внутри, второй 100 снаружи и 300 внутри и так далее. При этом практически отсутствует продувание кладки по вертикальным швам - т. е. существенный плюс.
    В Вашем варианте это фактически внутренняя облицовка, которая нагрузку держать фактически не сможет и рискует отвалится (ибо неизвестно, насколько качественно склеены слои).
    Но по крайне малому заглублению уголка, можно предположить, что и остальное сделано халтурно и ненадежно.
    Что см этим делать - зависит от Ваших возможностей. В идеале - заставить застройщика это безобразие разобрать за свой счет и построить по-человечески.
     
    holy sp , 13.05.15
    #4 + Цитировать
  5. Лодочник
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    1.251
    Благодарности:
    383

    Лодочник

    гонимый

    Лодочник

    гонимый

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    1.251
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    Москва
    Не паникуйте. Вы же не бункер строите:cool:
    Косяк? Адназначна!

    Ну а фигли уже делать то. Будьте внимательней (Ибо еще всё впереди)
    Судиться?
    Забыли где живёте?

    пс. плиты наверное уже не положить...:um:
    тогда по балкам (перекрытия)
     
    Лодочник , 13.05.15
    #5 + Цитировать
  6. Andrey114
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    464

    Andrey114

    Живу здесь

    Andrey114

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    464
    Адрес:
    Тучково
    чойта?
    жб - армпояс - 40 х 15 и нахлест плиты ~ 15см - и вуаля)

    только топик-стартеру гнать этих застройщиков надо
    дальше будет хуже...
     
    Andrey114 , 13.05.15
    #6 + Цитировать
  7. Лодочник
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    1.251
    Благодарности:
    383

    Лодочник

    гонимый

    Лодочник

    гонимый

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    1.251
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    Москва
    Ну да..протупил.
     
    Лодочник , 13.05.15
    #7 + Цитировать
  8. Abcom
    Регистрация:
    26.11.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Abcom

    Новичок

    Abcom

    Новичок

    Регистрация:
    26.11.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Белгород
    Блок D-500 и тот и тот, по крайней мере по утверждению застройщика.
    Дом одноэтажный, и без мансарды, поэтому нагрузки существенной может и не будет, хотя это конечно не оправдание.

    Полноценного проекта нет, только эскизный.
    Лепили именно 100мм на готовые 300. Т. е. вся кладка была выполнена на всю высоту, и уголки эти уже стояли, а потом, видимо, уголки выдергивали, докладывали эти 100мм.
    Мотивацию застройщика я не понимаю, как можно было такого нагородить? Лучше бы оставил 300.

    Вот-вот...
     
    Abcom , 13.05.15
    #8 + Цитировать
  9. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.678
    Благодарности:
    5.879

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.678
    Благодарности:
    5.879
    Адрес:
    Москва
    Взвесить по идее можно, если лишние блоки остались :um:

    Ну снеговые нагрузки в любом случае надо учитывать. По стропилке тоже проконтролируйте все. Лаги чердака обычно в качестве затяжек используют чтобы снять распирающие нагрузки со стен.
    Не знаю, мне узел все равно слабым кажется даже в случае одножтажника, тем более что внутренний уголок у Вас похоже торчит поверх блока и это существенно усложняет оштукатуривание в плоскость.

    @Dimastik25, что думаете?
     
    mfcn , 13.05.15
    #9 + Цитировать
  10. Сергей789789
    Регистрация:
    11.05.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    44

    Сергей789789

    Живу здесь

    Сергей789789

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Белгород
    Должна перевязка быть если блоки в два слоя. Найдите рекомендации обоих производителей. Сделайте запросы. У аэробела однозначно есть в альбоме технических решений. Можете дополнительно запрос сделать можно ли использовать десятку для несущей стены, пусть ответят, что это ичключительно перегородочный блок. Найдите договор и прочтите внимательно формулировки из чего именно должна быть несущая стена, сравнивайте хар-ки обоих блоков. Берите все документы и к хорошему юристу.
     
    Сергей789789 , 13.05.15
    #10 + Цитировать
  11. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.197
    Благодарности:
    4.169

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.197
    Благодарности:
    4.169
    Адрес:
    Псков
    Реальный эксперт по газобетону -Глеб Грин. Вынесет вердикт-им и руководствуйтесь.
    Просто поверьте-в России круче авторитета (для вашей ситуевины) не найдете. Даже если платно-за счет вашего застройщика..Он же и лекарство посоветует...если все критично.
     
    nir , 13.05.15
    #11 + Цитировать
  12. Abcom
    Регистрация:
    26.11.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Abcom

    Новичок

    Abcom

    Новичок

    Регистрация:
    26.11.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Белгород
    Спасибо всем откликнувшимся.
    Застройщик, когда я ему сказал, что лучше бы он оставил первые 300, предложил вариант - убрать эти 100мм. Мол, мы постараемся-сделаем, будет ровно. Как думаете, возможно ли это? Оторвать приклеенный слой, да так, чтобы основной не повредить?
     
    Abcom , 15.05.15
    #12 + Цитировать
  13. Psipea
    Регистрация:
    28.04.14
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    3.925

    Psipea

    Живу.

    Psipea

    Живу.

    Регистрация:
    28.04.14
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    3.925
    Адрес:
    Белгород
    Мы тут "на днях" дверной проём переносили. Кусок стены высотой 5 блоков так и не смог муж разобрать. Держится намертво. Так это горизонталь сбивали, а у Вас вертикаль... Не думаю, что реально, да ещё без повреждений. Хотя, смотря какой клей наверное ещё, у нас аэробеловский был, 2,5 года кладке.
     
    Psipea , 15.05.15
    #13 + Цитировать
  14. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.012
    Благодарности:
    40.578

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.012
    Благодарности:
    40.578
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Ну а что тут думать. Дом одноэтажный, если мауэрлат уложили на внешний блок, то сильно страшного не вижу. Да, не по правилам, да, создали паробарьер из клея. Но, повторюсь, не критично. Если есть возможность, заставить застройщика заменить уголок над проёмом на более длинный, внутреннюю отделку делать цементными смесями, хорошую вентиляцию и будет дом стоять.
     
    Dimastik25 , 15.05.15
    #14 + Цитировать
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.012
    Благодарности:
    40.578

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.012
    Благодарности:
    40.578
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    @Abcom, Хотя нет, на фото видно, что балки опираются на доску, которая по внутренней части стены идёт, то есть, по тонкому блоку. Сместите эту доску на внешний блок.
     
    Dimastik25 , 15.05.15
    #15 + Цитировать