1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Нужна критика - МЗЛФ на склоне с высоким УГВ и цокольным этажом

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Olvin, 13.05.15.

  1. Olvin
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    89

    Olvin

    Живу здесь

    Olvin

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    село Орлино
    Нужна критика - МЗЛФ на склоне с высоким УГВ и цокольным этажом
    Всем привет. Вот пошёл второй месяц выбора фундамента.
    Дом один этаж газобетон. Грунт сильнопучинистый - суглинок, пески мелкие влажные. Пятно застройки с уклоном в 1,5 метра. УГВ 1 метр - воды движутся по склону в сторону озера (озеро в 40 метрах ниже на 4 метра по склону)
    Как я рассудил плита и лента на полную глубину отпадают из-за УГВ.
    Нарисовал схему как я вижу устройство мзлф ступенями (читал что допустимо)
    Волнует вопрос сползания дома по склону - есть ли смысл заякориться сваями в верхней части фундамента?
    Есть ли смысл замена грунта с боку ленты на непучинистый или отмостки в 1 метр будет достаточно?
    Схема 1.jpg
    Разрез_2_3.jpg Заранее спасибо...
     
    Olvin , 13.05.15
    #1 + Цитировать
  2. Olvin
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    89

    Olvin

    Живу здесь

    Olvin

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    село Орлино
    Видимо все ушли на фронт...
     
    Olvin , 14.05.15
    #2 + Цитировать
  3. АлександрЗуйков
    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    АлександрЗуйков

    Новичок

    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    У меня такой же склон не знаю стоит резать гору или придется тратиться на бетон
     
    АлександрЗуйков , 15.05.15
    #3 + Цитировать
  4. АрхитекторПКВ
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    703

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    703
    Адрес:
    Москва
    Где вычитали если не секрет? Ленту МЗФЛ не делают ступенями за счет разницы уровня промерзания и смены грунта, а вот плиту как раз таки делают, только там усиления и армирования по проекту от конструктора и монолитными стенами. Я бы посоветовал не заморачиваться со ступенями и якорями и видом фундамента, а заняться облагораживанием участка. Самое главное выровнять участок под пятно застройки и сделать ливневку с дренажом и скорее всего подпирание грунта - это основа. А сверху либо плиту-поверхностную, либо НЗФЛ - есть такая незаглубленная. Материал стен сменить на более прочный, хотя бы туже теплую керамику или в лучшем случае арболит или кирпич с утеплителем. Если принципиально ГБ, то армировать стену по максимуму в основании. В любом случае на таких проблемных участках нужен индивидуальный подход, тут одними выкопировками из геологи не обойтись как и предположениями. По тому и не отвечают. :)
     
    АрхитекторПКВ , 17.05.15
    #4 + Цитировать
  5. Olvin
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    89

    Olvin

    Живу здесь

    Olvin

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    село Орлино
    Как и большенство прочитал на форуме - кто-то на снип ссылался...

    Проект дома с цоколем, проектировался исходя из существующей планировки участка. Газобетон уже оплачен. Так что поднимать на метр уровень участка не вариант... Разместил заказ на бирже в итоге...
     
    Olvin , 17.05.15
    #5 + Цитировать
  6. АрхитекторПКВ
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    703

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    703
    Адрес:
    Москва
    Нет нет - не поднимать, только опускать участок. Фундаменты на новый грунт не ставят не в коем случае.
    Да я видел ваш заказ на бирже :aga:. Собственно и зашел посмотреть что у человека за проблемы с строительством что он такое написал в заказе. :)]
    У вас проблема только в участке. Собственно как я себе представлю выход из ситуации попробую поподробнее описать:
    Необходимо снять грунт под один нижний уровень фундамента. Т. е. весь перепад около 1.5м. Вопрос на сколько нужно снимать его до фундамента относится только к устройству фундамента. Если заливать фундаментную плиту, то перед фундаментом и самой высокой отметкой грунта оставляем около метра - устраиваем на дне дренажный рукав (на первое время это будет приямок, сток воды с него можно пустить в реку по желобам.) далее делаем ж/б монолитную опорную стену перед высокой точкой грунта, и выводим ее по контуру дома буквой П. Расстояние между высокой точной грунта и монолитной стеной засыпаем крупным песком. Примерно такая как на картинке k-sf-chan-025.jpg
    Т. е. вход в верхний этаж.
    Либо второй вариант откапывать грунт перед фундаментом метра на 2,5 и делать опорную стену перед домом тойже буквой П с небольшим заходом хвостов в длину дома podpornye_stenki2.jpg . а фундамент уже делать лентой МЗФЛ на примере по Сажину на хорошей песчаной подушке с дренажом.
     
    АрхитекторПКВ , 17.05.15
    #6 + Цитировать
  7. mail robot
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291

    mail robot

    Живу здесь

    mail robot

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291
    Адрес:
    Хабаровск
    Вообщето делают ленты ступеньками. Точный номер СНИП не вспомню, но конструктив точно официальный. И там же приводятся соотношения высоты ступеней к длинам сегментов. При чем цифра высоты ступеньки с припиской - не менее.
     
    mail robot , 17.05.15
    #7 + Цитировать
  8. АрхитекторПКВ
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    703

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    703
    Адрес:
    Москва
    Делают то делают. Могу и СНиП найти, только толку. У автора темы УГВ на 80см. Там в любом случае замена грунта на песок и дренаж нужен. Со ступенчатым фундаментом и подготовку соответствующе надо делать, а там перепады грунта и УГВ.
     
    АрхитекторПКВ , 17.05.15
    #8 + Цитировать
  9. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.348
    Благодарности:
    3.714

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.348
    Благодарности:
    3.714
    Адрес:
    Новокузнецк
    По исполнению вашего заказа можно как минимум защитить дипломную, как максимум - кандидатскую .
     
    Громозека , 17.05.15
    #9 + Цитировать
  10. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.348
    Благодарности:
    3.714

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.348
    Благодарности:
    3.714
    Адрес:
    Новокузнецк
    Встречный - где геология ?
     
    Громозека , 17.05.15
    #10 + Цитировать
  11. Olvin
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    89

    Olvin

    Живу здесь

    Olvin

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    село Орлино
    :) общее настроение я уже понял, но СП ведь не я придумал и п. 4.3 мне любезно Юрий8888 указал.
    https://drive.google.com/folderview?id=0B00EwExI9oE_N0I3VHZFdHIzOWc&usp=sharing
    по ссылке файлы автокада
    Высоты фундамент.png Скважины.jpg ПЛАН ЦОК. ЭТАЖА вар. 2Б.jpg ПЛАНЫ 2Б вар._20.03 - без навеса.jpg
    Условные обозначения.jpg В4_02.jpg
    спасибо всем, что тема зашевелилась...
     
    Последнее редактирование: 17.05.15
    Olvin , 17.05.15
    #11 + Цитировать
  12. Olvin
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    89

    Olvin

    Живу здесь

    Olvin

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    село Орлино
    Как вы заметили в ответе на другой пост у меня угв на 1 метре от поверхности и до 4 м. Не было бы УГВ и вопросов бы не было и заказа. Плита не вариант даже без УГВ с пятном застройки 11 на 15 метров - в других темах ваши коллеги рассуждали на эту тему - просадки, осадки. Да и дороже выходит.
    Дом у вас на картинке прям моя ситуация - только перед домом склона нет (перепад 1м на 50м)
    Про опорную стену спасибо - я всегда думал, что её ниже по склону всегда делают. Я то в утопии когда дом построю хочу участок террасами сделать с помощью габионов.
     
    Olvin , 17.05.15
    #12 + Цитировать
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395
    Адрес:
    Кемерово
    На плане перепад чуть больше метра, а Вы 2метра на схеме нарисовали?
     
    Winder , 17.05.15
    #13 + Цитировать
  14. АрхитекторПКВ
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    703

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    АрхитекторПКВ

    Консультант

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    703
    Адрес:
    Москва
    Я про поверхностную плиту говорил. Какие просадки, осадки если у вас дом круглогодичный, дренаж обязателен и разумеется с теплой отмосткой и утеплением по контуру фундамента от пучения. По цене: на бетоне и арматуре может и выиграете, на песке, опалубке, перекрытиях и работах проиграете.
     
    Последнее редактирование: 17.05.15
    АрхитекторПКВ , 17.05.15
    #14 + Цитировать
  15. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.183

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.183
    Адрес:
    Псков
    Ну так начнем потихонечку..:)) Защищать буду на мое имхо-оптимальное, эффективное, простое решение. Предполагаю здоровую критику коллеги-оппонента Громозеки..:hello:

    1. Планируем участок от нижней точки склона(-3000) на 300 мм вглубь (снимаем плодородку)
    2. Убираем полностью грунт в зоне котельной и технического помещения-это 5 метров вверх по склону.
    3. Далее копаем в горизонт -3300 мм-траншеи под несущими стенами шириной -1 метр.
    4. Укладываем геотекстиль, таскаем и трамбуем 200 мм крупного песка.
    5. 100 мм хорошего гранитного карельского щебня+ дренажная труба по периметру.
    6. Ставим аналог финской опалубки из экструдированного пенополистирола (см рисунок)
    7. Армируем 6 нитками 12 арматуры с хомутами из 6 мм..Подошва в утепленной рубашке в чистоте-600 мм-ширина, 300 мм-высота.
    8. Льем бетон 250 марки. (предвосхищая вопросы зачем утеплять в траншее-А) цена полистирола дешевле доски. Б) половина ленты-подошвы-незагублена.
    В итого: получили-морозозащищенный ленточный фундамент на искуственном основании.

    Вторая часть строения-стены цоколя: Общая конструкция изнутри-наружу:
    блок бетонный 20*20*40 кладка в полблока, цементная гидроизоляция, клеим и крепим пенополистирол и снова кладка бетонного полублока 120 мм. через 2 ряда-сетка оцинковка.
    Часть стены, которая в грунте (обратной песчанной отсыпке) защищаем профмлмрованной мембранной, лицевая часть цоколя-штукатурится камешковой цокольной штукатуркой.
    Выходим на отметку -200, на высокой половине склона досыпаем песок с трамбовкой и делаем полы по пенопласту-100мм кнауфа+100 мм бетона с встроенным теплым водяным полом, эксплуатируемую часть цоколя перекрываем пустотками 120 мм..(вот есть такие в СПБ..:)) далее пенопласт 30 мм и стяжка с теплым полом 60 мм-короче-один уровень с полами по грунту.
     

    Вложения:

    • 3D-05 3D-Документ.jpg
    • с грунт.jpg
    • опалуб финфоарм.jpg
    • 1 Разрез.jpg
    • гн ор.jpg
    nir , 17.05.15
    #15 + Цитировать