1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Укладка плитки на участке

Тема в разделе "Дороги, дорожки, въезды, площадки", создана пользователем i1868, 12.09.14.

  1. Paul Newman
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    209

    Paul Newman

    Живу здесь

    Paul Newman

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Москоу
    Друзья, я возможно задам банальные вопросы, но перечитав кучу тем и пересмотрев массу роликов я в полном замешательстве. Есть парковка и отмостка, вымощенные тротуарной плиткой (обычная бетонная вибропрессованная 200/100/60). Укладывали ее на ЦПС (с трамбовкой виброплитой и проливкой), швы просыпали песком. Основания у парковки и отмостки разные - у отмостки бетонная плита, у парковки - геотекстиль+песок+щебень (с послойной трамбовкой). Как я понял, если основание водопроницаемое (т.е. плитка уложена прямо на песок/щебень), то и заполнение швов должно быть водопроницаемым (т.е. песок обычный или модифицированный). А если водонепроницаемое (бетон), то и швы не должны пропускать воду, иначе вода будет скапливаться под плиткой, замерзать и разрушать покрытие. В качестве водонепроницаемых заполнителей советуют ЦПС, плиточный клей или специализированные затирки (на цементной или эпоксидной основе), встречал еще вариант смеси акриловой грунтовки со шпатлевкой.
    И вот теперь вопрос - ЦПС, на которую мне клали плитку, является водонепроницаемым основанием или нет? В теории, после проливки и схватывания цемента она превратилась в слой бетона под плиткой, который не пускает воду дальше в щебень и песок (или на бетонное основание в случае с отмосткой). Это значит мне лучше заполнить швы вместо песка той же ЦПС или плиточным клеем, чтобы продлить жизнь покрытию? Видел в одном ролик как засыпали ЦПС, но не со свежим цементом, а полежавшим день смешанным с чуть влажным песком (т.е. "гашеным"), и после проливки и застывания он дал пористые швы, которые пропускают воду, но не вымываются/выдуваются из швов так легко как обычный песок. Но у меня, получается, основная задача - не пустить воду под плитку, поэтому пока наиболее привлекательно выглядит вариант с плиточным клеем (из-за добавок должно быть лучше ЦПС) - продуть швы от песка, засыпать сухой клей и пролить, так?
     
  2. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.643
    Благодарности:
    6.702

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.643
    Благодарности:
    6.702
    Адрес:
    Россия
    сверху не забудьте стекломаст наплавить в два слоя. тогда сверхзу точно не проникнет влага
     
  3. Paul Newman
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    209

    Paul Newman

    Живу здесь

    Paul Newman

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Москоу
    а если серьезно? хотите сказать, что не стоит запариваться и оставить песок?
     
  4. MURLIK
    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    757
    Благодарности:
    664

    MURLIK

    Живу здесь

    MURLIK

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    757
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Северная Карелия
    Ну вроде как три года лежит, не смыло пока.
    Начали в конце прошлой недели, одну сторону сделали, это в процессе, бортик рабатки выровняли. Сегодня прошел ливень сильный, вода нигде не застоялась. Грунт снимаем на 30 см, геотекстиль, отсев, проливка, трамбовка 20210727_163502.jpg
     
  5. БлаБла6
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3

    БлаБла6

    Участник

    БлаБла6

    Участник

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3
    Зазор необходим при большой площади, где реально сказывается расширение при жаре. Сам видел и слышал (!) как уголки отламываются от брусчтки. С тех пор только с зазором кладу и просыпкой мелким песком.
     
  6. Бородатый
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    453
    Благодарности:
    175

    Бородатый

    Живу здесь

    Бородатый

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    453
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Москва
    Уже положили без зазора, но клали в +35, по идее материал уже должен был быть расширившейся. Площадка 50м2, это большая площадь?
    С зазором класть не стал банально из-за того, что не смог купить отсев по адекватной цене. Клал на «золотой песок» по 1000руб/м3.
     
  7. Бородатый
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    453
    Благодарности:
    175

    Бородатый

    Живу здесь

    Бородатый

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    453
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Москва
    Зазор необходим не только, как защита от сколов при расширении брусчатки, а так же для равномерной укладки по скольку 8 поддонов ЛСР имели 5! разных размеров.
     
  8. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.972
    Благодарности:
    6.311

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.972
    Благодарности:
    6.311
    Адрес:
    Орел
    Начинаю выкладывать ступени для крыльца из кирпича, сверху будет тротуарная плитка. Плитка крупноформатная, тяжелая 600х300х80. Плитку буду укладывать одновременно с кирпичом.
    Вопрос, на какую смесь класть плитку? Кирпич планирую на ЦПС 1 к 3. Или плитку на плиточный клей? Какой именно?
    Ступени крыльца не под крышей.
     
  9. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.509

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.509
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скорее всего, именно из-за разных размеров. Не может брусчатка расширяться.
     
  10. Эгиль
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    317

    Эгиль

    Живу здесь

    Эгиль

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Раменское
    В видеоролике по ссылке кладут не клинкер, а бетонную брусчатку.
    Обустройство и засыпка швов на клинкере обязательна.
    zum beispiel
    d00a0279ee6f5cbdea309024e4446d47.jpg
     
  11. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.509

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.509
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какая разница, если речь идет о нормативной геометрии изделия. Видимо наши нормативы сильно отличаются от немецких. Это как кафельная плитка. Сравните испанскую и белорусскую.
     
  12. Эгиль
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    317

    Эгиль

    Живу здесь

    Эгиль

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Раменское
    Специфика материалов. Бетон мелкозернистый, клинкер гомогенный. Две бетонных плитки, упёршись друг в друга при нагрузке от транспорта, могут слегка выкрошиться. Клинкер в подобной ситуации может лопнуть или дать крупные сколы. Поэтому демпфирующий зазор делают шире.
    Немецкий норматив на допуск геометрических размеров брусчатки:
    +/- 3 мм вполне нормально.
    Допуск на брусчатку.png
    Ширина кладочных швов по DIN 18318 для брусчатки в нагруженных зонах (парковки, проезды) составляет 3-5 мм. Для садовых дорожек и т. п. допускается 8-10мм.
    upload_2021-10-26_23-42-47.png
     
  13. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.509

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.509
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    3-5 мм, это действительно не так плохо. Но, для меня лично, больше 3 мм, это уже халтура, даже на садовых дорожках.
     
  14. Эгиль
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    317

    Эгиль

    Живу здесь

    Эгиль

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Раменское
    Это если не клинкер ручной формовки или колотый гранит. Там меньше 5-6 мм шов физически не сделаешь - все грани кривые. Точнее, природные и неповторимые.)
     
  15. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.509

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.509
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    О колотом и речи быть не может.