Ваш колодец с плывуном? Вам сюда

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Хотя вру. Напутново Владимирская обл. У них слой чистой воды от 30см до 1м и если копать глубже то мутная вода. Но людям говоришь что не стоит, а они настойчиво просят. Что просят то и получают.
Я не в погоне за деньгами. У меня гонка за чистой водой.

 

Результаты пробы воды

 

Копаю в одиночку колодец. Вводные данные:

• территориально: Владимирская обл., Селивановский р-н, река метрах в 300-400. Возвышение места копки над зеркалом реки - метра 3-5
• кольца КС 10-9 с замком, толщина стенок 8см, каждый стык на растворе, скобируется тремя полосами 4х40х250 на анкера 8х6.5, швы затираются, транспортировочные отверстия забиваются раствором заподлицо, вся колонна "смотрит" в землю внешним выступом замка (как рекомендовано здравой логикой и тут на форуме)
• срез грунта при опускании колонны:
  • ~30см плодородный слой
  • ~1 кольцо - мелкий сухой рыжий песок
    
  • далее на ~2.5 кольца ложный плывун (сильно обводнённый рыжий пылеватый песок)
  • тонкий слой (7-10см) серо-рыжего суглинка (нижняя часть плывуна)
    
  • тонкая (10-12см) прослойка очень плотного кирпично-красного песка (скорее даже суглинка), лопата со звоном от него отлетает - водоупор?
• далее результаты развед. бурения садовым буром со дна:
  
  • ~60см синяя глина
  • далее сине-чёрная глина с частыми вкраплениями остатков растительности, толщина неизвестна - длины бура не хватило

В процессе прохода плывуна в перерывах между копкой за ночь собиралось в пике ~1.5 кольца мутной рыже-жёлтой воды (стабильный уровень воды от -2м и до дна). Нижнее кольцо всё время проходки плывуна было затянуто снизу на 10-15см песком. Плывун проходил копанием строго в центре, колонна шла вообще незаметно для глаз. "Лишнего" песка вынул от силы 5-10%, им же (только высохшем на солнце) два раза отсыпал небольшие провалы вокруг колонны.

В данный момент 3.75 кольца в земле от нулевой отметки, колонна нагружена сверху 5-м кольцом, плывун почти пройден - 2/3 окружности нижнего кольца поставил на плотный кирпично-красный песок. Теперь дебит в разы слабее - уровень до -2м набирается не за ночь, а за недели полторы, и удалось наконец-таки докопать до края нижнего кольца почти на 100% окружности без сильных прорывов "сметаны". В ближайшие дни планирую поставить всю подошву колонны на ~3-5см в плотный кирпично-красный песок - его рельеф не параллелен подошве, поэтому иногда таки случаются небольшие прорывы.

Вопрос к колодцестроителям с большим опытом: развед. бурением уже известно, что ещё примерно на 1 кольцо вниз идут: синяя глина, за ней - чёрно-синяя глина с остатками растительной органики. Какой толщины может быть слой чёрно-синей глины, и что меня может ожидать после неё? Есть ли смысл проходить эти слои в поисках крупного водоносного песка под глинами (второго водоноса?), или, к примеру, водоносной жилы в толще синей глины? У меня ещё в наличии незадействованных 3 кольца - одно уже установлено на колонне, и два других складированы поблизости на боку

Заранее спасибо за ответ.

 

Два варианта вас ждут. Либо вы пробьете глину через пару метров и будете вынуждены идти дальше; либо сделаете накопительную часть в этой глине. А можете копать и копать в этой глине и до второго горизонта так и не докопать. Есть и такое в практике.

 

У меня такой же случай, почти один в один. Копал ниже слоя от которого лопата отскакивает еще 5 колец и дошел до второго водоноса.

 

Я планирую попытаться пробно забуриться ещё глубже - у меня бур наращивается коленами по метру. Но для этого хочу сначала посадить всю подошву хотя бы на сантиметр в твердь земную дабы более чем полностью исключить троллинг со стороны плывуна в виде вбросов жижи внутрь шахты. Очень неудобно даже метровым бурить, когда жижей заливает в пробуренное.

Не совсем понял - а зачем идти дальше в случае пробоя? Углубляться по-максимуму во второй водонос (если там вообще водонос, а не валуны/галька/гранит/АДъ к примеру)?

В этом случае, я так понимаю, дебит существенно сократится, но уровень будет тот же (от -2м до дна), верно? И уйдёт ли в этом случае рыжая муть из воды - ведь она уже, по идее, будет фильтроваться голубой глиной той толщины, на которую я загоню шахту в её слой?

queser, у Вас колонна эти последние 5 колец сама опускалась, или приходилось помогать (пригружать/вибрировать/и т. п.)? У меня в песке шла как в масле нож, а вот за голубую глину меня терзают смутные сомнения... Я, конечно, буду стараться выбирать +2см шире под нижним кольцом, но есть 2 момента:

• хочется вход в слой глины хотя бы сантиметра 3 оставить впритык к внешней стенке колонны, дабы плывун отсечь
• стыки колец ввиду адских допусков при литье оных на заводе (в подвале/хз где их делали) не идеально заподлицо - я, конечно, сглаживал огрехи, затирая внешние стыки, но вероятность повисания стыком ненулевая

 

@dumbler, Вы пост #422 посмотрите.

По другому шахта просто зависает.
И пробив вода упор и будет песок то углубление не неизбежно.
И пойдете вы до второго вода носа.
Вы делаете для себя и не переживайте что первый пройдете. Дойдя до второго будет вам награда.

 

ЕгорДовгань, видео скачал и посмотрел дня три назад. У меня интернет мобильный, даже не 3/4G, видео для меня (особенно онлайновое) - очень больная тема...

Простите, не совсем (точнее - совсем) не понял: "по другому" - это как?

Видимо, Вы таки имели ввиду "углубление неизбежно" Скажите, под чёрно-голубой глиной с вкраплениями остатков растительности в Вашем опыте всегда был песок? Я тоже на это надеюсь, а подтверждение специалиста с опытом придаст моральных сил.

Сегодня (после недельного перерыва) почистил намытую "сметану" до кромки нижнего кольца на 2/3 окружности, под которой кирпично-красная твердь. Оставшуюся 1/3 трогать не стал, поскольку рельеф окаменелого кирпично-красного песка (супеси) совсем ни разу не повторяет плоскость подошвы - как сумел, набросал разрез на картинке во вложении.

Долго ломал голову, как просадить колонну без эксцессов в виде вбросов жижи. Пока ничего лучше не придумал, чем подбуриваться по диагонали под твёрдый слой буром на устойчивых 2/3 подошвы. Как в этом случае (см. рис) усаживается вся плоскость колонны в водоупор? Может, есть какие-нибудь технологические приёмы?

 

Я много экспериментов провел в области просаживания шахты.
Были и разрывы и приходилось по одному с монтажкой. Всяко выпендривался. Моя наработанная техника дорого обходится заказчикам, но шахты перестали зависать и риска для жизни осталось 5%.
Эти 5% я оставил на карсты. Если не имеете представление то в кратце (пустота под землёй) это единственное чего меня пугает. Не обвалы, не разрывы, не плывуны, именно пустота под землёй. С чем ещё я не сталкивался. А все ранее перечисленное решает хорошая обвязка.
Обвязав шахту она становиться монолитом, а когда вы пройдёте черную глину может пойти просто песок как в моем видео. Но в практике я наблюдаю первый раз такое. Так же в первые я вскрывал напорную жилу в Челатьме. Я был в шоке. Не разу такого не встречал. Пробили глину и столб воды поднялся на 3,5 кольца. Я привык видеть зеркало и делать накопительную часть. Но там не пришлось.
То как вы видели в ролике эта жижа нагоняет жути всю дорогу по углублению. Она находит слабые места и подмывает. Каждый раз когда кольцо становиться зажатым в глине мы углубляемся на глубину кольца затем подкапываем с низу к верху расширяя стены и когда доходим до кольца начинается самое страшное. Нужно быстро и ровно подкопать под кольцом чтоб они шли ровно. А в это время может открыться эта жижа и часть нами выкопанного затягивает, но шахта идет. По этому мы стали копать по 1,1 м под шахтой чтоб удобней было монтировать следующие кольцо.
Пробовал обвязывать и пластинами и полосой все это хорошо когда шахта готова к эксплуатации.
Но при копке это все вигня. Шахту уводит, кольца от коротких пластин лопаются. Честно говоря 1,5 года работы, упорной работы. Не проходят бесследно.
Из опыта после такой глины либо камни, либо напорная жила. Но толщина этой глины везде по разному от 1 и до ...
В практике (если именно голубая) то было 1-4 метра.

 

@dumbler, стопа колец опускалась сама, а перед вторым горизонтом пошел глиняный плывун (это жесть!) ну и гранитный камешек (чтоб его разорвало!).

 

@queser, У вас получилось его пробить? Вы закончили колодец?

 

Егор, осталось еще чуть-чуть... примерно 50 см всего. Проблему с камнем решил, а продолжить битву с глиной мешает работа и отсутствие дополнительных помощников. Снизу пробиваются родники, но надо еще немного просадить.

 

Бог в помощь вам. А родники это хорошо. Напишите как закончите его делать. О достигнутых результатах.

 

Спасибо, Егор! Без Вашей помощи было бы тяжко! О результате напишу конечно.

 

ЕгорДовгань, почерпнул очень полезное из Вашего опыта - теперь буду стараться идти вниз не особо приближаясь сейчас к внутренним краям кольца (как будто закапываю рем. кольца), и только после входа в синюю глину по всей окружности сантиметров на 20-30, начать выбирать снизу вверх чуть шире внешнего диаметра колонны. Не дойдя до текущего уровня стопы пары см - передохнуть, и очень быстро выбрать удерживающую прослойку, дабы не сильно залить сметаной плывуна внутрянку. При этом колонна должна импульсно сесть, как у Вас в ролике.
Глина в увлажнённом состоянии - голубее некуда. Высохнув, становится светлее и серее.

queser, у меня сейчас периодически прорывает суглинистый плывун (прямо над слоем окаменелого кирпично-красного суглинка тонюсенькая прослойка серой глины, в ней сейчас 1/3 подошвы) - ощущения те ещё

ЕгорДовгань, стыки вяжу тремя отрезками полосы в основном для самоуспокоения - вязать всю колонну швеллером или тавром экономически не потяну. Конечно, колонна идёт не идеально вертикально, но это мой косяк в процессе усаживания второго кольца. КМК, не особо критично