1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

3 фазы, 15 кВт два проекта какой выбрать?

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем gromen, 08.05.15.

  1. gromen
    Регистрация:
    24.05.08
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    153

    gromen

    Живу здесь

    gromen

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.08
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Москва
    3 фазы, 15 кВт два проекта какой выбрать?
    Заказал в специализированной фирме электро проект двухэтажного дома. Для отопления хотел использовать 3 фазный котел и конвекторы в каждой комнате с возможностью GSM управления. Проект сделали, но с сожалению при проектировании не учел, что уже есть и подсоединен к сети гостевой домик сруб (там: конвекторы на 4 кВт, бойлер 2 Квт, телевизор 2 шт, свет- итого около 6 квт), бытовка строительная на период стройки (1,5 квт конвектор) и в будущем планируется отдельно стоящий гараж (грубо 1,5 кВт). Поэтому расчет произвели без этих потребителей. Естественно что если эти потребители добавить, то нужно по новому разбивать на группы по фазам. Да и внимательном рассмотрении проекта обратил внимание что все сделано как проще проектировщикам было но не экономично для меня. На каждую группу ставили дифавтомат нужно или нет 19 шт. Не пойму зачем на свет в прихожей к примеру дифавомат, что значительно удорожает начинку щитка. Нужные вещи такие как УЗМ не ставили. Зачем конвектор 0,5 КВт тянуть отдельной линией?
    Переосмыслив проект сделал свой. Фазы раскидал с учетом не учтенных ранее потребителей. В группы больше потребителей объединил. Добавил УЗМ, Вольтмер, дифавтоматы заменил на АВ и УЗО. Общая мощность получилась на дом 49,5 квт при выделенных 15 Квт. Понятно что все сразу потребители включатся не будут, да и некоторые потребители такие как бытовка временно. Гостевой дом не всегда включен будет. С котлом 3 фазным не понятно как подключать. Выношу на суд два проекта. По какому из них проводку делать?
     

    Вложения:

    gromen , 08.05.15
    #1 + Цитировать
  2. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Те или иные проектные решения определяются техническим заданием на проектирование. А ТЗ, в свою очередь, в максимальной степени учитывает пожелания заказчика и множество других моментов.
    Очень плохо видно, но явных ошибок в проекте ООО "ГЕОС" я не обнаружила.
    Для ответа на вопрос посмотрите установленную мощность конвектора.
    49,5 кВт - это установленная мощность (суммарный номинал)? Значение более чем в три раза превышает факт. :no: Если же это расчетная... :)]Обратите внимание на соответствующие цифры в документе ООО "ГЕОС" - они вполне реальные. Ориентируйтесь на них, если хотите самостоятельно выполнить расчетную часть.
     
    Olechka , 08.05.15
    #2 + Цитировать
  3. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455
    Адрес:
    Курская обл., г.Железногорск
    Было 3 фазы или одна?
    Так же проще делать проект, скопировал дифавтомат и разнес его по всем линиям, а УЗО и автоматы надо будет вырисовывать, тратить время.
    В целом на дифах, если экономическая составляющая роли не играет, схема имеет право на существование.
    Вы никогда не будете столько потреблять.

    NYM в проекте на ВВГнг замените.

    По вашей схеме:
    1. УЗО F204 63/0.1 должно быть селективным "S" и правильнее его в щит учета
    2. На УЗО фазы 1 очень много линий - 10 шт., нормально в среднем 4-6 линии.
    3. На свет зачем УЗО 16/10 ?
    4. Свет всего 1 этажа на одном автомате А1?
    5. Автомат А4 не более 13А
    6. Автомат В3 на 30А?
    7. Автомат С5 тоже не более 13А. И очень много мощных приемников на ней. Что за электроплита?
    8. Духовка будет?
    9. С ценами в файле у вас ошибки. УЗО АББ тип А стоит гораздо дороже.
     
    Последнее редактирование: 08.05.15
    D_A_N , 08.05.15
    #3 + Цитировать
  4. gromen
    Регистрация:
    24.05.08
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    153

    gromen

    Живу здесь

    gromen

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.08
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Москва
    В гостевом доме была изначально одна фаза 5 Квт. Она туда и заведена.
    Экономическая составляющая играет роль, разница приличная получается.
    2. Пытался повесить на УЗО 1 столько линий из соображения сделать два щитка один на первом этаже и один на втором этаже. Первая фаза в щитке на первом этаже.
    3 Узо УЗО 16/10 на свет так как в эту группу входит освещения санузла второго этажа.
    4 По моим прикидкам если ставить дионые лампы то света на первом этаже будет 230 ват почему нельзя вешать на один автомат?
    6. Автомат В3 на 30А это выход на гостевой дом 6 кВт. 6000/220 получаем 27 А тока.
    7 Цены не точно в интернете глянул.
     
    Последнее редактирование: 08.05.15
    gromen , 08.05.15
    #4 + Цитировать
  5. gromen
    Регистрация:
    24.05.08
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    153

    gromen

    Живу здесь

    gromen

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.08
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Москва
    Позже выложу проект в нормальном читабельном формате. На какие цифры ориентироваться если самому выполнить расчетную часть? Я так понимаю что проект переделывать нужно так как там не учтены были: гостевой дом (6 кВт),бытовка, гараж.
     
    gromen , 08.05.15
    #5 + Цитировать
  6. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Если факт - 15 кВт, то расчетная, ориентировочно, 20-25 кВт. Суммарная установленная мощность - около 30 кВт.
    Разумеется, электроприемники гостевого домика и хоз. построек необходимо учитывать. Линии в гостевой домик и гараж (если там будет мастерская) - три фазы.
    И еще я не увидела информации о системе: ТТ или ТN? Вроде, ТТ.
    Выложите, пожалуйста, фотки в формате половина А4, интересно посмотреть проект. Один из немногих проектов, где не увидела ярко выраженных косяков и бредовых расчетных цифр.
    Еще: при условии установки ВАР и УЗМ (две панели и вопрос - нужно ли?) + клеммник для Кситала - нечего и думать уместиться в 96 модулей. 168 модулей минимум.
     
    Olechka , 08.05.15
    #6 + Цитировать
  7. gromen
    Регистрация:
    24.05.08
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    153

    gromen

    Живу здесь

    gromen

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.08
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Москва
    Гостевой домик уже подключен к одной факзе, а гараж планирую на 3 фазы.
    О системе: ТТ или ТN? Не знаю пока что за система нужно разбираться в этом вопросе. Что такое ВАР? Отукда 168 модулей. Я думал так, что от Кситала будут провода управления в ЩР входить и на контакторы -реле управления конвекторами и все.
     

    Вложения:

    • IMG_2575.jpg
    • IMG_2576.jpg
    • IMG_2577.jpg
    • IMG_2578.jpg
    • IMG_2579.jpg
    • IMG_2580.jpg
    • IMG_2581.jpg
    • IMG_2582.jpg
    gromen , 08.05.15
    #7 + Цитировать
  8. gromen
    Регистрация:
    24.05.08
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    153

    gromen

    Живу здесь

    gromen

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.08
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Москва
    И еще проект
     

    Вложения:

    • IMG_2583.jpg
    • IMG_2584.jpg
    • IMG_2585.jpg
    gromen , 08.05.15
    #8 + Цитировать
  9. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455
    Адрес:
    Курская обл., г.Железногорск
    Добавьте тогда еще одно УЗО 40/0,03 А. Но в целом, такая схема неудачна. Отработает УЗМ на этой фазе или групповое УЗО и ваш 1 этаж полностью "погаснет".
    Достаточно 30мА
    Дело не в мощности, дело в том, что весь свет 1 этажа на одной линии (одной фазе и на одном УЗО).
    У вас фазный (между УЗМ и УЗО) на 25А, поэтому смысла в 30 А (правильно 32) не будет. Лучше сруб подключить подключать по трем фазам, чтобы не "просаживать" одну.
    Расчетная - это суммарная номинальная мощность на коэффициент?
    Как этот коэффициент можно посчитать для дома или квартиры?
    Потребление электроэнергии (мощности) каждого дома или квартиры-индивидуально, кто-то и 50% не использует, а у кого-то постоянно автомат выбивает от перегруза, кто-то варочную никогда не включает, обходится микроволновкой+мультиваркой, а кто-то постоянно включает на ней все "блины" и т. д.

    .
     
    D_A_N , 08.05.15
    #9 + Цитировать
  10. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Неверное решение.
    Да.
    На фотке.
    Необходим клеммный блок. Правильная организация присоединений - на фотографии.
    Опечатка. Конечно, расчетная 13-15 кВт.
     

    Вложения:

    • 080515_1.jpg
    • 080515_2.jpg
    Olechka , 08.05.15
    #10 + Цитировать