1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Технология утепления скатных крыш с любым кровельным покрытием - 2

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Pil18, 07.05.15.

  1. Bosy047
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.651

    Bosy047

    Живу здесь

    Bosy047

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.651
    Адрес:
    Воронеж
    прям интересно) без разогрева или распыления? насколько помню, то, что мы видим из чайника при кипении- это не газ, это пар.
     
    Bosy047 , 11.01.17
    #1651 + Цитировать
  2. Andrik086
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    241

    Andrik086

    Инженер

    Andrik086

    Инженер

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Таганрог
    Откуда вообще взялось столько пара, превратившегося в иней. Может причина в том, что человек только переехал и его отопление заработало на полную мощность и все стало просыхать и влага испаряться? А вентиляция чердака слабенькая, вот и результат. Либо вылезли проблемы с пароизоляцией.
     
    Andrik086 , 12.01.17
    #1652 + Цитировать
  3. Andrik086
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    241

    Andrik086

    Инженер

    Andrik086

    Инженер

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Таганрог
    Пар - это и есть газообразное состояние воды.
     
    Andrik086 , 12.01.17
    #1653 + Цитировать
  4. Andrik086
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    241

    Andrik086

    Инженер

    Andrik086

    Инженер

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Таганрог
    Паргазообразное состояние вещества в условиях, когда газовая фаза может находиться в равновесии с жидкой или твёрдой фазами того же вещества. Процесс возникновения пара из жидкой (твёрдой) фазы называется «парообразованием». Обратный процесс называется конденсация. При низких давлениях и высоких температурах свойства пара приближаются к свойствам идеального газа. В разговорной речи под словом «пар» почти всегда понимают водяной пар. Пары́ прочих веществ оговариваются в явном виде.

    Не следует путать оптически однородный и гомогенный пар с туманом — гетерогенной системой, сильно рассеивающей свет.

    Различают следующие виды состояний пара химически чистых веществ:

    Ненасыщенный пар — пар, не достигший динамического равновесия (! не термодинамического !) со своей жидкостью. При данной температуре давление ненасыщенного пара всегда меньше давления насыщенного пара. При наличии над поверхностью жидкости ненасыщенного пара процесс парообразования преобладает над процессом конденсации, и потому жидкости в сосуде с течением времени становится все меньше и меньше.

    Насыщенный пар — пар, находящийся в динамическом равновесии со своей жидкостью (испарение равно конденсации). Это означает, что при данной температуре в этом объеме не может находиться большее количество пара. Если сжимать пар, находящийся в равновесии с жидкостью под поршнем (при условии, что воздух из сосуда предварительно откачан), то равновесие будет нарушаться. Так как плотность пара в первый момент увеличится, то усилится конденсация (из пара в жидкость начнет переходить большее количество молекул, чем из жидкости в газ). Этот процесс будет продолжаться до тех пор, пока вновь не установятся динамическое равновесие и плотность пара, а следовательно, и концентрация молекул газа не примет прежнее значение.
     
    Andrik086 , 12.01.17
    #1654 + Цитировать
  5. Bosy047
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.651

    Bosy047

    Живу здесь

    Bosy047

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    1.666
    Благодарности:
    1.651
    Адрес:
    Воронеж
    Могу только предположить, что, судя по фото, иней на стропилах- это результат утечки тепла; а сугробы на горизонтальной части, это скорее не иней, а нанесенный снег, который со временем подтаивать будет и часть выветрится а часть впитается в утеплитель. Но, такая как Вами ранее было указано (есть запись в протоколе) ,что пароизоляция сделана двойная, то она - пароизоляция, не пропустит образующуюся из рамтаявшего снега влагу, внутрь помещения.
    Т. о., имея хорошую пароизоляция из помещения, и при этом некачественно смонтированный утеплитель, а так же попадание снега в подкровельное пространство и одновременно с этим нарушенную вентиляцию этого самого пространства, можно сделать вывод: эта зима на этой мансарде будет самой теплой, далее будет холоднее и в конце концов конец.
     
    Bosy047 , 12.01.17
    #1655 + Цитировать
  6. Andrik086
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    241

    Andrik086

    Инженер

    Andrik086

    Инженер

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Таганрог
    Все зависит от того, как её смонтировали. Можно и 10 слоев сделать, но если нарушить технологию, то толку мало. Не понятно, откуда надуло столько снега, конек то затянут пленкой, судя по фото. Скорей всего, это тоже иней на поверхности утеплителя.
     
    Andrik086 , 12.01.17
    #1656 + Цитировать
  7. DVN_MSK
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    142

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Железнодорожный
    У меня СДФ, насколько я помню к ней вплотную должен быть уложен утеплитель.
    между мембраной и обрешеткой зазор есть -тяга есть -сам проверял.
     
    DVN_MSK , 12.01.17
    #1657 + Цитировать
  8. DVN_MSK
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    142

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Железнодорожный
    Под коньком мембрана.
    Весной буду разбирать потолок мансарды и переделывать по любому
     
    DVN_MSK , 12.01.17
    #1658 + Цитировать
  9. DVN_MSK
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    142

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Железнодорожный
    Вот поэтому я и задал вопрос - в чем может быть причина, чтобы весной переделать нормально все
     
    DVN_MSK , 12.01.17
    #1659 + Цитировать
  10. Andrik086
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    241

    Andrik086

    Инженер

    Andrik086

    Инженер

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Таганрог
    Какой толщины утеплитель у вас? И это первая зима с отоплением?
     
    Andrik086 , 12.01.17
    #1660 + Цитировать
  11. DVN_MSK
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    142

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Железнодорожный
    20 см урсы pureone, которая в матах между стропилами и ригелями потолка.
    по факту второй год с отоплением нормальным. Было прошлой зимой немного инея в одном месте -где люк на холодный чердак, но я грешил на малый размер вентиляционных окошек во фронтонах холодного чердака. Летом сделал большие, не помогло.
     
    DVN_MSK , 12.01.17
    #1661 + Цитировать
  12. Andrik086
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    241

    Andrik086

    Инженер

    Andrik086

    Инженер

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Таганрог
    Значит с пароизоляцией проблемы. Я думаю, через один закрытый люк так не "напарует". А что за пленка пароизоляции у вас? Если не ошибаюсь, урса - стекловата, а из неё очень плохо влага выходит.
     
    Andrik086 , 12.01.17
    #1662 + Цитировать
  13. DVN_MSK
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    142

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Железнодорожный
    Пленка пароизоляции Изоспан В, в 2 слоя, стыки проклеены скотчем армированным.
    Урса PureOne стекловата
     
    DVN_MSK , 12.01.17
    #1663 + Цитировать
  14. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    15.031
    Благодарности:
    13.433

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    15.031
    Благодарности:
    13.433
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Eще как напарует
    С плотностью 22 кг/м3 села...от влаги под собственным весом, а при высыхании стекловата геометрию не восстанавливает
    В первую очередь теплоизолировать и пароизолировать люк...пойдет Эппс в 3 слоя, организовать сквозняк выше люка
     
    Sadovnik62 , 12.01.17
    #1664 + Цитировать
  15. DVN_MSK
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    142

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Железнодорожный
    ничего не села, как была 20 см так и осталась. Я же ее визуально видел. Ригель у меня 20 см. все ровно по ригелю верхний уровень.
     
    DVN_MSK , 12.01.17
    #1665 + Цитировать

Смотрите также: