Разрешение на строительство

Тема в разделе "Челябинск, Челябинская область", создана пользователем Michalich74, 07.05.15.

  1. Michalich74
    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Michalich74

    Новичок

    Michalich74

    Новичок

    Регистрация:
    29.03.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    челябинск
    Разрешение на строительство
    Добрый день.
    Как и многие планирую начать строительство. Чтобы избежать неприятностей в будущем, решил получить разрешение на строительство заранее. Одним из этапов является градостроительный план, для получения которого ответственные лица требуют в числе других документов топографическую съемку, которая стоит денег. Изучая данную тему на просторах интернета, в т. ч. и в соответствующей теме данного форума, сплошь и рядом наталкиваюсь на информацию о том, что это требование незаконно и через суд люди получают разрешение без топосъемки.
    Поделитесь информацией, кто проходил данную процедуру (получение разрешения на строительство) как все проходило?
    Заранее всем благодарен за информацию.
    P. S.
    Участок в Сосновском районе. Земли населенных пунктов для ведения личного подсобного хозяйства.
     
    Michalich74 , 07.05.15
    #1 Цитировать
  2. zx7777
    Регистрация:
    20.01.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    13

    zx7777

    Участник

    zx7777

    Участник

    Регистрация:
    20.01.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    13
    Добрый день!
    Сам сейчас нахожусь на стадии получения РнС, Каслинский р-н. По требованиям к документам ни с чем сверх естественным не столкнулся, ГПЗУ (которое, как указано в перечне документов они изготавливают самостоятельно), правоустанавливающие документы, СПОЗУ (дают бланк который заполняется самостоятельно) само заявление по форме и по моему копия паспорта (не точно). А вообще вчера наткнулся на вот это http://chel.fas.gov.ru/news/15847
     
    zx7777 , 07.05.15
    #2 Цитировать
  3. Ushakov
    Регистрация:
    21.05.07
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    79

    Ushakov

    Живу здесь

    Ushakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.07
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Челябинск
    МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО
    ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


    ПИСЬМО
    от 5 июня 2015 г. N 17433-ЮР/09


    О НЕПРАВОМЕРНЫХ ТРЕБОВАНИЯХ
    О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ РАЗЛИЧНЫХ ДОКУМЕНТОВ ДЛЯ ЦЕЛЕЙ ВЫДАЧИ
    ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫХ ПЛАНОВ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ


    В связи с многочисленными поступающими в адрес Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации жалобами на уполномоченные на выдачу градостроительных планов земельных участков (далее - ГПЗУ) органы местного самоуправления, касающиеся неправомерных требований о предоставлении различных документов, Минстрой России сообщает следующее.

    Выдача органом местного самоуправления градостроительного плана земельного участка является муниципальной услугой, под которой согласно пункту 2 статьи 2 Федерального закона от 27 июля 2010 г. N 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" (далее - Федеральный закон N 210-ФЗ) понимается деятельность по реализации функций органа местного самоуправления, осуществляемая по запросам заявителей в пределах полномочий этого органа.

    Согласно части 1 статьи 7 Федерального закона N 210-ФЗ, органы, предоставляющие государственные услуги, и органы, предоставляющие муниципальные услуги, не вправе требовать от заявителя представления документов и информации или осуществления действий, представление или осуществление которых не предусмотрено нормативными правовыми актами, регулирующими отношения, возникающие в связи с предоставлением государственных и муниципальных услуг.

    В соответствии с частью 17 статьи 46 Градостроительного кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в случае, если физическое или юридическое лицо (далее - заявитель) обращается в орган местного самоуправления с заявлением о выдаче ему ГПЗУ, орган местного самоуправления в течение 30 дней со дня поступления указанного обращения осуществляет подготовку ГПЗУ и утверждает его. Орган местного самоуправления предоставляет заявителю ГПЗУ без взимания платы. Иной порядок предоставления ГПЗУ в виде отдельного документа (не в составе проекта межевания территории) по обращению заявителя Кодексом не установлен.

    Кодексом не предусмотрен также перечень документов, которые должны прилагаться к заявлению о подготовке ГПЗУ, а также основания для отказа в выдаче ГПЗУ.

    Кроме того, неправомерность требования дополнительных документов при выдаче ГПЗУ обосновывается сложившейся судебной практикой, в соответствии с которой ГПЗУ не является документом, устанавливающим какие-либо права и ограничения в отношении земельного участка и объектов капитального строительства, расположенных на нем, а является исключительно информационным документом (Определение Верховного Суда Российской Федерации от 10 сентября 2014 г. N 18-КГ14-96, Определение Верховного Суда Российской Федерации от 27 марта 2013 г. N 6-КГ12-11, Определение Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 1 ноября 2013 г. N ВАС-15255/13, Постановление Федерального Арбитражного Суда Северо-Кавказского округа от 11 сентября 2013 г. по делу N А32-35086/2012 и др.).

    Таким образом, предъявление органом местного самоуправления заявителю требования о предоставлении им в дополнение к заявлению о выдаче ГПЗУ различных документов Минстрой России считает не соответствующим законодательству.

    На основании изложенного, прошу довести указанную позицию до уполномоченных органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов муниципальной власти, а также учесть при проведении мероприятий по контролю за органами местного самоуправления по соблюдению законодательства о градостроительной деятельности.

    Ю. У. РЕЙЛЬЯН
     
    Ushakov , 14.07.15
    #3 Цитировать
  4. zx7777
    Регистрация:
    20.01.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    13

    zx7777

    Участник

    zx7777

    Участник

    Регистрация:
    20.01.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    13
    То есть если мне выдали ГПЗУ с линией застройки и прописали что я должен ориентировать жилой дом главным фасадом на эту линию, и светопрозрачностью ограждения 50%... я в праве не исполнять эти предписания? :cool:
     

    Вложения:

    • image2.jpeg
    zx7777 , 15.07.15
    #4 Цитировать
  5. Ushakov
    Регистрация:
    21.05.07
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    79

    Ushakov

    Живу здесь

    Ushakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.07
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Челябинск
    Сверьте ГПЗУ с градостроительными нормами Вашего муниципального образования. На все, что отличается можно плюнуть.
     
    Ushakov , 15.07.15
    #5 Цитировать
  6. irinka_tor
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    55

    irinka_tor

    Участник

    irinka_tor

    Участник

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Челябинск
    Подскажите, то есть ГПЗУ выдается собственникам уже с получением разрешения на строительство?
     
    irinka_tor , 14.10.15
    #6 Цитировать
  7. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Челябинск
    Да..абсолютно верно...незаконно...надо, набраться терпения..долбить чиновников...показывать им распечатки закона...затем, не добившись, идти в суд и там искать правды...
    Это верный путь...(ну по крайней мере тут на форуме так считают)
    Я в своё время пошёл по "неверному" пути, когда у меня ближе к весне уже поджимали сроки начала строительства, то посчитав на калькуляторе, какую я сумму потеряю, идя "верным" путём, и поняв, что затраты, на получение ГПЗУ-это копейки по сравнению с потерей каждого дня строительного сезона, я заплатил и получил очень быстро все разрешительные документы.
    И помню, сумма то была, какая то не очень большая..что то там в районе 2000 руб...
     
    vetalt , 19.10.15
    #7 Цитировать
  8. irinka_tor
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    55

    irinka_tor

    Участник

    irinka_tor

    Участник

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Челябинск
    Мне тоже кажется, что быстрее и проще сделать топосъемку. Тем более, что она еще при расчете проекта нужна. Все равно пригодится.
     
    irinka_tor , 20.10.15
    #8 Цитировать
  9. Kapist
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    118

    Kapist

    Живу здесь

    Kapist

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Челябинск
    Каждое требование либо ограничение. прописанное в ГПЗУ должно быть обосновано. Если вы с ними не согласны то требуйте от администрации их обоснования со ссылками на СНиП, правила землепользования и застройки либо другие законодательные акты либо исключение этих ограничений. А вот выполнить вы их обязаны, так как отступление от требований ГПЗУ повод отказать вам в выдаче разрешения на ввод в эксплуатацию (см. Градостроительный кодекс). По большому счету в градостроительном плане для ИЖС прописываются только объективные ограничения (охранные зоны коммуникаций, минимальные расстояния от строящегося дома до существующих строений и границ ЗУ). Высота и прозрачность забора это фантазия чиновника, если конечно это не нормировано законодательными решениями местной власти, но я такого ни разу не встречал. К слову фасад выходящий на гл. улицу формально считается главным даже если по факту это боковая или даже задняя сторона здания, вот к примеру многоквартирные дома строятся входами ро двор то есть задними фасадами на улицу. Пишу как бывший гл. архитектор Коркинского района.
     
    Kapist , 20.10.15
    #9 Цитировать
  10. Kapist
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    118

    Kapist

    Живу здесь

    Kapist

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Челябинск
    Самое простое это ПОЛНОСТЬЮ оформить документы на землю и начать строить (разумеется соблюдая требования СНиП), а ГПЗУ и разрешение на строительство оформлять параллельно. У властей НЕТ законных способов помешать вам строится. Только в судебном порядке, а вы ничего по большому счету и не нарушили - нормы СНиП выполняются, разрешительные документы оформляются, интересы соседей и третьих лиц не ущемляются. Если чиновникам уж совсем делать нечего они могут обратится в суд и решением суда вас обяжут в определенный срок (вполне разумный) оформить разрешение на строительство только и всего. Естественно к моменту ввода все документы нужно оформить Если земля в собственности то строение можно узаконить вообще не получая разрешения на строительство, а в судебном порядке (ст. 222 Гр. кодекса РФ) часто это даже выходит проще.
     
    Kapist , 20.10.15
    #10 Цитировать
  11. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Челябинск
    Ну как же нету?
    Статья 9.5. Нарушение установленного порядка строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства, ввода его в эксплуатацию Строительство, реконструкция, капитальный ремонт объектов капитального строительства без разрешения на строительство в случае, если для осуществления строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства предусмотрено получение разрешений на строительство, - влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от двадцати до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или административное приостановление их деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч минимальных размеров оплаты труда или административное приостановление их деятельности на срок до девяноста суток.
    КоАП рулит.
    Могут позволить себе при возобновлении работ, хоть через день штрафовать..закон не накладывает на это ограничений.

    Путаете дачную амнистию и обязательность получения РС (разрешения на строительство).
    Ст. 51 ГК (градостроительного кодекса) - никто не отменял.
    Негоже бывшему архитектору коркинского района это не знать..:aga:
     
    Последнее редактирование: 21.10.15
    vetalt , 21.10.15
    #11 Цитировать
  12. Kapist
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    118

    Kapist

    Живу здесь

    Kapist

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Челябинск
    Органы местного самоуправления наделены правом наложения штрафа только за некоторые нарушения правил благоустройства и если мне память не изменяет за безбилетный проезд в муниципальном транспорте. Наказание по указанной вами статье - компетенция суда. Вам необходимо доказать суду свою законопослушность и объективные причины почему вы начали строительство до получения всех бумаг. Как это сделать не тема форума. По своему опыту скажу, что так поступает большинство застройщиков включая строительство пром. предприятий.
    "Статья 222. Самовольная постройка.
    3. Право собственности на самовольную постройку может быть признано судом, а в предусмотренных законом случаях в ином установленном законом порядке за лицом, в собственности, пожизненном наследуемом владении, постоянном (бессрочном) пользовании которого находится земельный участок, на котором создана постройка, при одновременном соблюдении следующих условий:
    Если в отношении земельного участка лицо, осуществившее постройку, имеет права, допускающие строительство на нем данного объекта;
    Если на день обращения в суд постройка соответствует параметрам, установленным документацией по планировке территории, правилами землепользования и застройки или обязательными требованиями к параметрам постройки, содержащимися в иных документах;
    если сохранение постройки не нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц и не создает угрозу жизни и здоровью граждан"
    Это не дачная амнистия, я ничего не путаю.
     
    Kapist , 21.10.15
    #12 Цитировать
  13. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Челябинск
    Какая связь с определением самовольная постройка и вашими размышлениями по этому поводу с нарушением статьи (внимание!) ФЗ КоАП РФ ст. 9.5 которую я привёл?
    Вы прочитайте внимательно статью, прежде чем комментировать и ответьте по сути данного закона...
    Зачем путать обращение в суд, за нарушением градостроительных норм, санпин норм и иных, где вы можете, там чего то доказывать, объясняя свою законопослушность, с конкретным нарушением прописанным в КоАП?
    Предписание выписывает администрация...а уж кто там взыскивает - дело десятое.
    Кстати, и не все административные штрафы взыскиваются через суд...но я даже спорить по этому вопросу не буду..какая разница кто взыскатель...сам факт нарушения предполагает обязательность административного наказания в виде штрафа..и НЕТ там вилки с предупреждением или иным административным предупреждением.
    Это первое.
    Второе...ещё раз...вы сказали, что разрешение на строительство не обязательно получать.
    Я вам привёл статью ГК 51, где чёрным по белому написано, что получение обязательно...
    Вы к этому факту вопросы имеете? Только очень предметно, пожалуйста..к самому факту обязательности получения РС, вне зависимости от того, соблюдаете ли вы нормы при строительстве, или нет...
     
    Последнее редактирование: 21.10.15
    vetalt , 21.10.15
    #13 Цитировать
  14. Kapist
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    118

    Kapist

    Живу здесь

    Kapist

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Челябинск
    Пожалуйста не приписывайте мне свои фантазии.
    Связи между ФЗ КоАП РФ ст. 9.5 и 222 ст. Гр. кодекса РФ действительно нет, я об этом и не говорил, а указал лишь на возможность оформления права собственности на строение, выстроенное с нарушением некоторых норм (самовольное строение).
    Не зная прав и регламентов работы административных органов, их взаимоотношений с надзорными и судебными органами вы пытаетесь рассуждать весьма абстрактно. Выходит неубедительно.
    Теперь по существу вопроса. Вы сильно удивитесь, но даже видя прямое нарушение (в данном случае требований ст. 51 Гр кодекса РФ) органы местного самоуправления не могут назвать это нарушением. В таких случаях направляется обращение в прокуратуру с просьбой "провести проверку по факту ПРЕДПОЛАГАЕМОГО нарушения" и уже прокуратура проводит проверку и выявляет нарушение (называет белое белым), она же выдает предписание об его устранении в определенный срок. По истечении срока "преступник" направляет на имя прокурора отчет о выполнении предписания либо о невозможности его выполнения в указанный срок по независящим от него причинам. При посыле прокуратуры на ... либо включении "дурака" прокурор обращается в суд, вот здесь применяется ст. 9.5 ФЗ КоАП РФ. Я был на таких разборках как со стороны администрации так и позже со стороны застройщика (пром предприятие). Во всех случаях проблемы разрешались на уровне прокуратуры. Ни разу никого не оштрафовали. К слову при начале строительства без оформления разрешения на строительство нарушением является именно неполучение этой бумажки, все страсти кипят вокруг нее, на стройку никто не смотрит. В моей практике в ИЖС это считалось малозначительным нарушением. затрагивающим лишь интересы самого застройщика и ограничивались письмом-предупреждением. Может где-то иначе не спорю.
    Все сказанное мной здесь справедливо лишь при условии оформления прав на землю в полном объеме, в противном случае начинается совсем другая история.
    "Второе...ещё раз...вы сказали, что разрешение на строительство не обязательно получать" да можно пойти по пути создания "самовольной постройки" и признания своего права на нее в судебном порядке, но при условии права собственности на землю и небоязни участия в судебном процессе.
     
    Kapist , 22.10.15
    #14 Цитировать
  15. Elektrik-555
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    830

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Челябинск
    @Kapist, спасибо Вам, очень подробная и познавательная информация. :super:
     
    Elektrik-555 , 22.10.15
    #15 Цитировать