1. Правительство подало в отставку? Ты тоже думаешь, что нужно что-то менять? У нас есть отличная вакансия.

    Специалист по работе с клиентами:
    https://hh.ru/vacancy/34977482

    А можно сразу проходить тест и прикладывать туда ссылку на резюме:
    https://forms.gle/5AM7dML7HJxWpaZHA

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,85оценок: 13

Стабилизатор напряжения - 3

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Василий Сергеич, 24.05.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. safarin82
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    114

    safarin82

    Живу здесь

    safarin82

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    114
    Если вы используете Л. Н и галогенки- то да.

    тем не менее, уже не один год убедился в этом. Хотя лично сам от таких ламп уже давно отказался.
     
  2. Maratius
    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    33

    Maratius

    Живу здесь

    Maratius

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    Так я же и говорю то же самое - если не ТЭНы и не лампы накаливания, то вряд ли меньшее напряжение лучше.
     
  3. safarin82
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    114

    safarin82

    Живу здесь

    safarin82

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    114
    Да и для многих блоков питания (даже импульсных) это было бы лучше. Меньше нагрузка на компонентную базу. Но тут следует отметить,- что я это говорю, сравнивая 215V и 240-250V. Хотя с этим будут несогласны многие, т. к всё чаще можно услышать, что "импульсникам" по барабану, какое U они получают. (общественная т. з, не моя). Для компрессорного оборудования и 220, и 230V- всё хорошо. Да и многие инверторные холодильники нынешние- для них и 240 норм будет, и выше. И не только для инверторных холодильников. Везде есть исключения и нюансы. К счастью, сейчас уже не так много техники, чувствительной к тем же 250V (которые, по нынешним нормам находятся в пределах допуска- до 253V). У меня от 250-258 работали только холодильник (LG, линейник) и светодиодные лампы. Вылетели только плохие.
     
    Последнее редактирование: 22.10.17
  4. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.458
    Благодарности:
    2.124

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.458
    Благодарности:
    2.124
    Адрес:
    Самарская обл.
    В любом случае греть его могут толь ко тэны. Чайник, микроволновка, утюг. стиральная машинка. Не думаю что телевизор или компьютер повлияют на ток. А вот при включении всяких приборов с импульсными БП возникает ток, который тем меньше чем меньше напряжение, если в этом БП нет плавного заряда конденсаторов. В общем не вижу ни одной причины повышать выходное напряжение. Ведь стабилизатор для чего? Для стабильности? Вот вам стабильные 215. А 230 он не вытянет при низком входном, и большой нагрузке, и будет нестабильное напряжение и моргание лампочек.
     
  5. safarin82
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    114

    safarin82

    Живу здесь

    safarin82

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    114
    Это вы какой стаб имели в виду?)
     
  6. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.458
    Благодарности:
    2.124

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.458
    Благодарности:
    2.124
    Адрес:
    Самарская обл.
    инверторный.
     
  7. Maratius
    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    33

    Maratius

    Живу здесь

    Maratius

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    Если сравнивать незначительное снижение Uсети и значительное превышение (в районе границы допустимого), то, конечно, 215 лучше) Для большинства потребителей отклонение +/-15% закладывается и считается допустимым. Но сравнивать надо номинал (220 или 230 В) с тем, что в данном случае принудительно выставляется на стабилизаторе (215 В). Понятно, что это допустимое напряжение. Понятно, что работать будет, и скорее всего даже долго. Но нас же интересует другое - какое влияние оказывает снижение напряжения относительно номинала. Даже если оно совсем небольшое (для дельты в 5 В) - оно же есть.

    Потребители могут быть линейные и нелинейные.

    Линейные при снижении U снизят и потребляемый I, т. е. просто будут выдавать мощность ниже заявленной. Вот такой потребитель снизит нагрузку как на свои элементы, так и на элементы сети. Для таких потребителей пониженное сетевое напряжение не грозит ничем, разве что они не отрабатывают того, за что было уплочено) А могут и просто стать бесполезными - плохо нагревающийся утюг мог бы прожить гораздо дольше, но свои функции он может перестать выполнять.
    Повышенное сетевое напряжение для таких потребителей грозит бОльшим нагревом.

    Нелинейные (а это и импульсные БП, и двигатели стиралок-холодильников либо блоки питания/управления этих двигателей, если вдруг они постоянного тока) при снижении U будут пытаться взять больше I, т. е. и сами начнут сильнее греться, и сильнее будет грется проводка и аппаратура щитков. Для 5 В - не особенно существенно, но рост температуры будет. Значит, КПД уменьшается.
    Для таких потребителей как раз пониженное напряжение грозит бОльшим перегревом. А повышенное опасно разве что выходом за допустимые пределы для каких-то элементов (взять те же электролиты).

    Как-то так я всё это себе представляю.
     
    Последнее редактирование: 22.10.17
  8. Maratius
    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    33

    Maratius

    Живу здесь

    Maratius

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    Зря не думаете. На ток на стороне 220 В - повлияют. Увеличат при уменьшении сетевого напряжения. В противном случае долгое время никто не замечает нарушения закона сохранения)

    Вроде, вам это уже писали: но почему тогда не сделать стабильные 180? ;)
    Заодно блоки питания и как радиаторы отопления смогут поработать. Какое-то время)
     
  9. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.458
    Благодарности:
    2.124

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.458
    Благодарности:
    2.124
    Адрес:
    Самарская обл.
    Это если только сварку в стабилизатор включать. Все остальные блоки, имеющие мощность в десятки. максимум сотни ватт, не способны нагреть проводку. к тому же работая в номинальном режиме. а 215 очень даже хороший номинал, когда на входе стаба 170 вольт.

    если включить современный утюг с мощностью более 2 киловатт в среднестатисчтическую розетку, там не будет напряжение больше 215 вольт, и при этом утюг нормально работает. Стабилизатор никак не ухудшает его параметры, ну разве что еще вольт 5 потеряются от него и до утюга.
     
  10. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.458
    Благодарности:
    2.124

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.458
    Благодарности:
    2.124
    Адрес:
    Самарская обл.
    на на сколько ватт? на 1? на сколько процентов? на 2? еще посчитайте насколько повысятся потери в проводах при этом.

    лампочки светить не будут, микроволновка точно греть не будет. машинка не будет отжимать нормально и греть воду, а может вообще не включиться. а блоки питания прекрасно работают и при меньшем напряжении. От ноутбука например от 60 вольт работает.
     
  11. Maratius
    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    33

    Maratius

    Живу здесь

    Maratius

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    Даже нагрев на 0.05 градуса - тоже нагрев. Я про принцип говорю.
    А из принципа получается, что, искусственно занижая напряжение, вы лишь уменьшаете мощность линейной нагрузки (чайники-утюги-тэны-лампы накаливания-некоторые линейные БП) и увеличиваете токи на стороне 220 В для импульсных БП и двигателей.
    В общем, щадите вы этим только изоляцию, которая и так обычно рассчитана с запасом. Хотя той же самой изоляции вы обеспечиваете бОльший нагрев.

    В общем, зря вы думаете, что чем меньше напряжение, тем лучше. Если бы было так, то ЛЭП были бы не 110-220-330-500-1150 киловольт) Однако магистральные линии работают именно на таком напряжении.
    Гораздо выгоднее было бы иметь нелинейное оборудование, работающее на больших напряжениях и малых токах - потери в сетях и износ были бы меньше. Но проблема безопасности... Стоимость и размеры изоляции...

    Разницы в 10-20 градусов вы на глаз не заметите, само собой.

    Где потеряются 5 В? В проводке от стабилизатора до утюга? Тогда надо менять проводку, со стабилизатором это не связано.

    Хотя на самом деле связано, конечно. Больше ток -> больше потери (то самое падение напряжения, проявляющееся как нагрев). А ток к нелинейной нагрузке тем больше, чем меньше напряжение. В общем, то же самое, что я говорил, только с другого боку.
     
  12. Maratius
    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    33

    Maratius

    Живу здесь

    Maratius

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    Может, и на 1-2 %, но именно повысится. Выгоды - никакой, есть лишь небольшой проигрыш. Хотя для техники, рассчитанной на 230 В (а у нас, кстати, стандарт уже 230), проигрыш может быть даже заметен.
    В общем, плюсов нет, есть минусы, но в допустимых пределах)

    Кстати, а почему не будет отжимать нормально?)

    Про двигатели (стиралок, холодильников, компрессоров-насосов) и я уже говорил, и в интернете информация есть. У них, как у нелинейной нагрузки (к которой относятся и импульсные БП), при снижении U растёт I потребления. Со всеми вытекающими. Т. е. простой беззащитный двигатель будет перегреваться и быстрее сгорит, защищённый не включится.

    Работают, конечно. Только греются сильнее. И они, и проводка.
    В лучшем случае - просто меньше КПД и незначительно снижается ресурс. В случае плохих блоков, которые умудряются не отключиться при приближении коэф-та заполнения у модулятора к 1, бывают и бабахи.

    Кстати, если стабилизатор не сможет вытянуть на выставленные 220/230В, он будет вытягивать на то, на что может (или просто отключит нагрузку). Ну, установятся там те же 215 В. Ну что делать - лучше, чем могло бы быть. Лампочки мигать скорее всего не будут, если стабилизатор инверторный. Броски амплитуды сети если и пройдут за стаб, то с гораздо меньшей амплитудой, и то в случае, если стаб существенно нагружен. Если стаб нагружен на 50-70% от мощности, которую он может выдавать на конкретном значении Uсети, не будет вообще никаких бросков на выходе. Кондёры всё покроют.
     
    Последнее редактирование: 22.10.17
  13. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.458
    Благодарности:
    2.124

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.458
    Благодарности:
    2.124
    Адрес:
    Самарская обл.
    про принципы и так все ясно, вопрос в практической пользе. А то что лампочки перегорают при включении думаю все знают, и вот тут лучше напряжение чуть меньше максимального. Лампочки не дешевые и замена их тоже не простая, и провода они греть будут намного меньше чем добавят нагрева импульсные БП.

    на утюге ее и не будет. регулятор то на что?

    4 квадрата на розетки ставить?

    мощности двигателя не хватит.

    вранье, двигатели и прочие индуктивности греются при повышении напряжения выше нормы. И при понижении вроде тоже. У меня холодильник жрет 200 ватт при 260в вместо 100 при нормальном напряжении. а уж гудит как трансформатор, так что ему 200 вольт лучше чем 240.

    Опять теоретически? Не принимается.

    не установятся. напряжение будет плавать от номинала, и до того значения которое может вытянуть стаб. А если номинал 215. то у стабилизатора более широкий диапазон для нормальной работы появляется. а если как вы говорите 180 выставить, то вообще...

    где бы её взять. там 20А на все про все.
     
  14. safarin82
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    114

    safarin82

    Живу здесь

    safarin82

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    114
    Просто если говорить за Инстаб,- что- то я не могу с этим согласиться...
    у меня от ноута несколько б. п, но основной (230W)- у него диапазон более "стандартный" 100-240V.
    это вообще отдельная тема. В мире уже не первый год набирает обороты HVDC сверхпроводящие линии (подземные) (около 10кV) с конвертерными станциями. Да, это дорого. Но изящно, технологично, и действительно уменьшает потери. Себестоимость- иной вопрос, я не финансист) Но дорого)

     
  15. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.458
    Благодарности:
    2.124

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.458
    Благодарности:
    2.124
    Адрес:
    Самарская обл.
    у меня А-Электроника. Там можно хоть 10 вольт выставить выходного, и подключить магнитолу через выпрямитель.

    при этом гарантируется его работоспособность и отдача полной мощности. При реальной работе ноутбука без заряда батарей там и четверть мощности не используется.
     
Статус темы:
Закрыта.