1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Можно ли построить второй дом на одном участке?

Тема в разделе "Документация на строительство, ГПЗУ, СПОЗУ", создана пользователем Iren-one, 30.03.09.

  1. Kolotun
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    343

    Kolotun

    Маленький архитектор большого района

    Kolotun

    Маленький архитектор большого района

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Россия, Кузбасс.
    @Cedric_1, @Taana,
    А если участок полгектара? почему бы там не разместить два дома?

    Возьмем 2 смежных участка, принадлежащих одному собственнику, которые обнесены забором по внешнему периметру. Де-юре объединить их нельзя, т. к. общий участок превысит максимально допустимые размеры,

    Две цитаты и такие разные.

    А в чем противоречие при объединении? есть какое-то ограничение в площади? или мы про аренду говорим?

    Остальное не буду комментировать, ибо в целом согласен. о законодательстве можно дискутировать, засоряя ветку. пусть форумчане изучают.

    По поводу снипов. я не случайно в своем посте написал - который перекочевал в нормативы градостроительного проектирования. У каждого МО должны быть утверждены Нормативы. Вот они являются по сути сборником, составленным из нормативных документов и утвержденных на местном уровне Решением совета народных депутатов. т. е. там эти нормы могут быть и иметь юридическую силу.

    зы. мне не понятен второй механизм реализации.
     
  2. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.967
    Благодарности:
    10.041

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.967
    Благодарности:
    10.041
    Адрес:
    Москва
    Конечно. В ПЗЗ устанавливаются предельные максимальные и минимальные размеры участков.

    Второй вариант - просто получить РнС дома, расположенного на двух смежных участках.
     
  3. Kolotun
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    343

    Kolotun

    Маленький архитектор большого района

    Kolotun

    Маленький архитектор большого района

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Россия, Кузбасс.
    @Cedric_1, Ой какую интересную штуку я нашел.
    Полюбопытствуйте:
    классификатор видов разрешенного использования, называется. Знакомая всем вещь.

    2.1 Малоэтажная жилая застройка (индивидуальное жилищное строительство; размещение дачных домов и садовых домов)
    Размещение жилого дома, не предназначенного для раздела на квартиры (дом, пригодный для постоянного проживания, высотой не выше трех надземных этажей); выращивание плодовых, ягодных, овощных, бахчевых или иных декоративных или сельскохозяйственных культур; размещение гаражей и подсобных сооружений
    2.2 Приусадебный участок личного подсобного хозяйства
    Размещение жилого дома, не предназначенного для раздела на квартиры (дома, пригодные для постоянного проживания и высотой не выше трех надземных этажей); производство сельскохозяйственной продукции; размещение гаража и иных вспомогательных сооружений; содержание сельскохозяйственных животных
    2.3 Блокированная жилая застройка
    Размещение жилого дома, не предназначенного для раздела на квартиры (жилой дом, пригодный для постоянного проживания, высотой не выше трех надземных этажей, имеющих общую стену с соседним домом, при общем количестве совмещенных домов не более десяти); разведение декоративных и плодовых деревьев, овощей и ягодных культур, размещение гаражей и иных вспомогательных сооружений
     
  4. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.967
    Благодарности:
    10.041

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.967
    Благодарности:
    10.041
    Адрес:
    Москва
    Уж не классификатор ли это ВРИ, утверждённый приказом Минэкономразвития № 540 в редакции от 30.09.2015 г.?:aga:
     
  5. Kolotun
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    343

    Kolotun

    Маленький архитектор большого района

    Kolotun

    Маленький архитектор большого района

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Россия, Кузбасс.
    у нас это касается только предоставления земельных участков.
    Если они (ЗУ) у Вас в собственности, то кому какое дело, сколько Вы купили земли. я так думаю:hello:
     
  6. Kolotun
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    343

    Kolotun

    Маленький архитектор большого района

    Kolotun

    Маленький архитектор большого района

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Россия, Кузбасс.
    Ну конечно :aga:
    А формулировочку прочитайте повнимательнее...или её можно дословно не принимать?
     
  7. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.779
    Благодарности:
    6.253

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.779
    Благодарности:
    6.253
    Адрес:
    МО
    Это у всех так. Норма ПЗЗ касается только предоставляемых для застройки ИЖД кусков и прирезок к ним, предельного же размера ЗУ не существует. Вот 10 Га для ИЖC 50:28:0110156:293 одним куском, а не 66 по 0,15 (максимально предоставляемых для застройки ИЖД в г. о. Домодедово).
    :super: Более того, нет даже ограничений на форму дому или количество его частей соединенных или нет, точно также как можно в виде замка, так можно и шариком и змейкой, например, или в виде 200 отдельных сарайчиков с переходами под землей.
    Это не проблема, у каждого из ОКС-ов будет свой кад. адреc, т. к. адресация ОКСов не связана с ЗУ, а количество цифр в номере в рамках одного кадастрового района ограничена чисто технически только. А почтовый адрес тем более не проблема.
    Пример от туда же:
    Участок ИЖС 5 Га 50:28:0110156:93, на нем:
    50:28:0110156:1262 - жилой дом 1500кв.м.
    50:28:0110156:1260 - бассейн 650кв.м.
    50:28:0110156:1259 - баня 300кв.м.
    50:28:0110156:1261 и 50:28:0110156:1263 - служебные корпуса по 350кв.м.
    При этом ПЗЗ и стройнормы не нарушены, назначение же ОКСов чисто условное, т. к. служебный корпус это тоже жилой дом по функциональному назначению и по коммуникациям.

     
    Последнее редактирование: 19.10.17
  8. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.967
    Благодарности:
    10.041

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.967
    Благодарности:
    10.041
    Адрес:
    Москва
    А для предоставления что надо сделать? Правильно, надо образовать участок. Участок как образовывается? Правильно, согласно ст. ЗК РФ 11.9 Требования к образуемым и измененным земельным участкам:
    Я не только прочитал формулировочку, но даже заранее дал ответ по существу постом выше. :hello:Перечитайте начало https://www.forumhouse.ru/posts/20044255/

    Для достоверности примера было бы не лишним сверить дату постановки участка на кадастровый учёт с датой утверждения ПЗЗ. ;)
     
  9. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.779
    Благодарности:
    6.253

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.779
    Благодарности:
    6.253
    Адрес:
    МО
    :pioner:
    ;) Дата постановки на кадастровый учет: 11.01.2010 Свид. о собственности 04.03.2010.
    ПЗЗ принят 15.10.2010, параметры списаны с ПП МО от 31 мая 2006г. № 469/20 «О нормативах градостроительного проектирования Московской области», в части мин/мах ЗУ изменений нет.
    Но не могу утверждать что до этого ПЗЗ, был хотя бы любой другой.
     
  10. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.967
    Благодарности:
    10.041

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.967
    Благодарности:
    10.041
    Адрес:
    Москва
    Скажу по-секрету, что их не было. ;)
    Так что, формирование этого участка не противоречило законодательству.
    Так же есть вариант заключения договора на комплексное освоение территории. Тут сначала формируется один большой участок, который в дальнейшем делится на много маленьких, в соответствии с ПЗЗ, путём подготовки ППТ.
    Так же есть вариант, когда эти земли ранее имели другую категорию, но при этом уже находились в частной собственности. Сильно подозреваю, что именно этот вариант наиболее близок к истине.
     
  11. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.779
    Благодарности:
    6.253

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.779
    Благодарности:
    6.253
    Адрес:
    МО
    3.16. Рекомендуемые органам местного самоуправления муниципальных образований Московской области предельные размеры земельных участков, расположенных в границах населенных пунктов, предоставляемых для застройки индивидуальными жилыми домами, определяются в соответствии с таблицей N 3.
    3.17. При застройке земельных участков индивидуальными жилыми домами коэффициент застройки земельного участка должен быть не более 40 процентов, этажность жилых домов не должна превышать трех этажей.
    3.18. На жилых территориях Московской области, застроенных индивидуальными жилыми домами и блокированными жилыми домами, расчетные показатели плотности населения не нормируются.

    Таблица 3
    (От 2014года, но с предыдущих редакций изменений в ней не было)
    :hello:
    Выписка из ЕГРН о переходе прав на объект недвижимости.:cool:
     
    Последнее редактирование: 20.10.17
  12. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.967
    Благодарности:
    10.041

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.967
    Благодарности:
    10.041
    Адрес:
    Москва
    Дальше первого слова читать не имеет смысла.

    А ссылка не отрывается.
     
  13. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.779
    Благодарности:
    6.253

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.779
    Благодарности:
    6.253
    Адрес:
    МО
    Имеет:
    1. Нормативы градостроительного проектирования Московской области разрабатываются с учетом необходимости сохранения и дальнейшего повышения достигнутого в Московской области уровня обеспечения благоприятных условий жизнедеятельности человека и содержат минимальные расчетные показатели обеспечения благоприятных условий жизнедеятельности человека (в том числе объектами социального и коммунально-бытового назначения, доступности таких объектов для населения (включая инвалидов), объектами инженерной инфраструктуры, благоустройства территории).
    2. Нормативы градостроительного проектирования обязательны для применения при разработке, экспертизе, согласовании, утверждении и реализации документов территориального планирования Московской области, документов территориального планирования муниципальных образований, документации по планировке территорий, а также при архитектурно-строительном проектировании на территории Московской области.
    3. Решение о разработке нормативов (норматива) градостроительного проектирования Московской области (далее - нормативы) принимается Правительством Московской области путем принятия постановления, определяющего сроки разработки нормативов, и, если иное не предусмотрено законом Московской области, центральные исполнительные органы государственной власти Московской области, или государственные органы Московской области, или государственные учреждения Московской области, ответственные за разработку нормативов.
    http://moscow-portal.info/2006/05/31/a228167.htm

    В текущей редакции ссылка уже на ГрК РФ:
    1. Нормативы градостроительного проектирования Московской области подготовлены и утверждены Правительством Московской области на основании статей 7 и 24 Градостроительного кодекса Российской Федерации, а также статьи 14 Закона Московской области N 36/2007-ОЗ "О Генеральном плане развития Московской области".
    http://moscow-portal.info/2014/06/24/a138610/index.htm
    ПЗЗ появились в связи с введением этой нормы в ГрК РФ, до этого были местные указы и приказы строго по мотивам этого ПП, имеющие равную исполнительную силу. Копаться не охото, но уверен в них те же параметры как и в ПП, бузить при Громове не принято было.
    Ссылку поправил, спасибо. :hndshk:
     
  14. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.967
    Благодарности:
    10.041

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.967
    Благодарности:
    10.041
    Адрес:
    Москва
    @Obhome, посмотрите чем отличается территориальное планирование (Глава 3 ГрК РФ) от градостроительного зонирования (Глава 4 ГрК РФ) и к какой документации относятся ПЗЗ. :hndshk:

    Вы мне предлагаете заказать выписку о переходе прав самостоятельно? :)] Нет уж, увольте.
     
  15. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.779
    Благодарности:
    6.253

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.779
    Благодарности:
    6.253
    Адрес:
    МО
    :aga: А вы посмотрите текущую редакцию:
    4. Нормативы устанавливают обязательные требования для всех субъектов градостроительных отношений при строительстве и реконструкции объектов капитального строительства в Московской области.
    5. Нормативы применяются при подготовке документов территориального планирования Московской области, документов территориального планирования муниципальных образований Московской области, документации по планировке территории.

    Согласен, де-юро это существенно, но де-факто авторы ПП этой разницы не знали и поэтому даже назвали ПП "Нормативы градостроительного проектирования" чтобы было еще веселее, но сути ПП это не меняет. Не судите строго "реформаторов" и генерал-полковника сухопутных войск...;)
    Ага :|: