1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Помощь в обустройстве фундамента

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем chemisthplc, 03.05.15.

  1. chemisthplc
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    chemisthplc

    Участник

    chemisthplc

    Участник

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    РБ. Логойск
    Помощь в обустройстве фундамента
    Доброго дня, уважаемые форумчане. Необходима помощь в выборе типа фундамента для дома. Вводные данные:
    1. Уровень участка находится на отметке -0,7 м от уровня дороги.
    2. Хотелось бы поднять участок до уровня дороги и чтобы уровень чистового пола был на отметке +0,5...+0,6 м от уровня дороги
    3. На данный момент на части участка стоит вода (все связано с геологией)
    4. Подвал не планируется
    5. Дом в полноценных 2 этажа с плитами-перекрытиями (пустотелые)
    6. Результаты геологии во вложении
    7. Общая планировка во вложении
    Какие будут мнения по устройству фундамента на данных грунтах? Заранее спасибо.
     

    Вложения:

    • DSC_0525.jpg
    • DSC_0526.jpg
    • DSC_0527.jpg
    • DSC_0528.jpg
    chemisthplc , 03.05.15
    #1 + Цитировать
  2. mail robot
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291

    mail robot

    Живу здесь

    mail robot

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291
    Адрес:
    Хабаровск
    По вашему описанию трудновато чтото придумать. В голове рисуется участок лунного рельефа в районе прилунения Апполона-11
     
    mail robot , 03.05.15
    #2 + Цитировать
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389
    Адрес:
    Кемерово
    Забивные сваи. Как вариант, засыпать метровым слоем скальника по ГТ, а на него мелкозаглубленную ленту или плиту.
     
    Winder , 03.05.15
    #3 + Цитировать
  4. chemisthplc
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    chemisthplc

    Участник

    chemisthplc

    Участник

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    РБ. Логойск
    Ну почему сразу в районе прилунения :)? Просто перепад высот между дорогой и участком и не более того. Вызывает смущение геология, так как грунты не очень хорошие и высокий УГВ. Хотел поднимать уровень участка до дороги (сделаю это). Вопрос скорее всего больше в том, пойдет ли на данных грунтах лента или все будет бесполезно? Строители сказали следующее: копать катлован на -0,5 м от нынешнего уровня, заливать монолитный пояс под ленту шириной 90 см и высотой 30 см, на монолитном поясе возводить стены фундамента высотой до 1,5 м, так как уровень участка будет подниматься, а по верху ленты ложить монолитную плиту. Вот меня и смущает данная конструкция для этих грунтов.
    Забивные сваи скорее всего не вариант, так как грунт все равно не очень плотный и у соседей, когда забивались сваи, то некоторые просто входили в землю, как в масло, и до плотного грунта было не достучаться.
     
    chemisthplc , 04.05.15
    #4 + Цитировать
  5. mail robot
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291

    mail robot

    Живу здесь

    mail robot

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291
    Адрес:
    Хабаровск
    Лента подойдет практически под все, кроме болота. Но раз у вас все равно поднимать надо и заливать монолитную плиту по верху ростверка + грунтовые условия не очень. Может быть рассмотреть вариант строительства сразу на плите? Судя по чертежам подвала у вас нет, и это очень здорово. Сделайте отсыпку сразу под плиту и стройте на здоровье. Уверен в вашем случае выйдет дешевле. Посмотрите ветку про плитные фундаменты. Обратите внимание на DOW. Это плита на пенопласте. Вариант опробованный уже много раз. Затратный конечно по сравнению с МЗЛФ, но у вас такой мзлф получится, что плита запросто окажется дешевле.

    Можно еще как вариант проработать Supergrund. Он чуть поэкономнее DOW за счет уменьшения толщины заливки полов. По надежности пожалуй не хуже. Но лучше бы это все конструктор проработал. А слушать советы строителей - последнее дело, уверяю вас. Они в подавляющем своем большинстве дровосеки без образования
     
    mail robot , 04.05.15
    #5 + Цитировать
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389
    Адрес:
    Кемерово
    Если Вы полагаете, что грунты у Вас хорошие, но не очень, Вы сильно заблуждаетесь, грунты у Вас ужасные - так называемый плывун.
    Ну у Вас там средний песок внизу, а он достаточно хорошо сваи держит, эт выше у Вас кисель, надо просто посчитать количество и длину свай. :hello:
     
    Winder , 04.05.15
    #6 + Цитировать
  7. chemisthplc
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    chemisthplc

    Участник

    chemisthplc

    Участник

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    РБ. Логойск
    Спасибо, со сваями все понятно. Получается следующее:
    1. загонять сваи на расчетную глубину (или же здесь подойдут также и буронабивные сваи?)
    2. потом по верху свай ростверк и плиту?
    И еще один вопрос: понятно, что пылеватый песок плывун, но если сделать дренаж вокруг фундамета и залить ленту, то сможет ли стоять лента при правильно организованном дренаже?
    Спасибо.
     
    chemisthplc , 04.05.15
    #7 + Цитировать
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389
    Адрес:
    Кемерово
    Буронабивные не пойдут, т. к. скважины будут заплывать плывуном. Можно делать в обсадной трубе, но эт сложнее и дороже, к тому же забивные сваи имеют бОльшую несущую способность.
    Ростверк и перекрытие.
    Сомневаюсь, что у Вас есть куда отводить воду, а отводить её придётся очень много.
     
    Winder , 04.05.15
    #8 + Цитировать
  9. mail robot
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291

    mail robot

    Живу здесь

    mail robot

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291
    Адрес:
    Хабаровск
    Есть кстати еще темка о строительстве на слабонесущих грунтах
     
    mail robot , 04.05.15
    #9 + Цитировать
  10. chemisthplc
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    chemisthplc

    Участник

    chemisthplc

    Участник

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    РБ. Логойск
    Вот было несколько дней размышлений и расчетов, которые привели к следующему:
    1. Что лента, что плита станут в одну и ту же стоимость (а ленту на таком грунте вообще не хочется)
    2. Выкопать котлован с запасом в 2 метра в каждую сторону под пятно застройки на глубину -0,5 м (площадь котлована получится где-то около 227 м квадратных).
    3. Завести в этот котлован примерно 500 - 520 кубов ПГС (таким образом получится, что высота насыпи будет где-то на уровне +1,0 м над уровнем дороги, так как сейчас участок на отметке -0,7 м, а с глубиной котлована под пятном застройки все -1,2 м будет). Суммарная высота насыпи где-то немного более 2-ух метров.
    4. Привести грунтовый виброкаток 20-ти тонник с возможностью контроля уплотнения и кататься по этой куче 8 часов. Вот здесь у меня возникают и первые опасения: сможет ли грунтовый каток уплотнить 2 метра ПГС за 8 часов до нужной кондиции или же надо сыпать слоями по 1-му метру?
    5. Второй вопрос плавно вытекает из пунктов 1-3: будет ли такая насыпь устойчива во времени и не даст ли дополнительную осадку? Укреплять боковые стенки насыпи буду путем подсыпки всего участка.
    6. Если с пунктами 1-4 все нормально, то переходить к заливке монолитной фундаментной плиты по верху утрамбованного ПГС следующего плана: подбетонка 100 мм с выступом на 500 мм по всему периметру, двойной слой гидроизоляции, непосредственно сама монолитная плита высотой 350 мм с заливкой бетона марки М300 на щебне (или может здесь и на гравии подойдет?), а уже после возведения стен делать чистовой пол по утеплителю.
    7. В конечном итоге должно получится так как нарисовано во вложении.
    Чтобы Вы могли сказать по данному конструктивному решению? Имеет ли оно вообще право на жизнь или же по такой насыпи не желательно ложить плиту (больше всего волнует вопрос возможности уплотнения такой насыпи и последующей осадки)? Спасибо.
     

    Вложения:

    • Планировка.jpg
    chemisthplc , 07.05.15
    #10 + Цитировать
  11. mail robot
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291

    mail robot

    Живу здесь

    mail robot

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291
    Адрес:
    Хабаровск
    ПГС будет тяжко трамбовать даже катком на такую глубину. И вообще грубую засыпку, особенно по слабым грунтам лучше делать скальником и любыми крупными фракциями. А дальше уже катком

    если все правильно сделаете, думаю должно получиться.

    есть обоснованное мнение (в конструктивах плитных фундаментов об этом написано), что плита выше 300 мм смысла не имеет, кроме уничтожения денег. И ставить ее лучше не на подбетонку а на ЭППС. Но я тут не шибко советчик. Попробуйте на эту тему в профильный раздел форума зайти, там есть хорошие спецы
     
    mail robot , 07.05.15
    #11 + Цитировать
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389
    Адрес:
    Кемерово
    Плита дороже выйдет.
    Нужно снять только слой земли, не глубже, по ГИ он у Вас 0,2м, а не 0,5.

    Сначала стелим геотекстиль 400г/м2, потом сыпим мелкий скальник или щебень, чтобы ГТ не порвать, потом крупный скальник, а не пгс, потом опять слой мелкого чтобы выровнять. По толщине слоя, Вам лучше проконсультироваться там где каток будете брать, они лучше знают как трамбует ихний каток.
    Но 2м эт перебор, на каком уровне относительно дороги Вы хотите иметь уровень пола в доме и уровень верхнего слоя земли вокруг дома?

    подбетонка не нужна
    гидроизоляция тоже
    толщина 250мм, бетон М200 на любом заполнителе.
    сверху плиты под стенами наплавляете битумку, под полом потом покладёте п/э плёнку.
     
    Winder , 07.05.15
    #12 + Цитировать
  13. mail robot
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291

    mail robot

    Живу здесь

    mail robot

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.291
    Адрес:
    Хабаровск
    с такой высотой ростверка (как я думаю) может и не дороже. Вообще о дороговизне плит по моему преувеличивают сильно. Как изделие в чистоте да, оно дороже. Но если расходы на круг считать... то уже не так очевидно все. У меня вон лента в кило встала, а плита сама по себе по материалам (я считал) рублей 500 бы обошлась. Но у меня сыпать много надо было.

    Если ктото подумает о том, что у меня очень дорогая лента вышла, то я отвечу - вы сперва сами постройте нормальную ленту с нуля на уклоне, а потом уже критикуйте
     
    mail robot , 08.05.15
    #13 + Цитировать
  14. chemisthplc
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    chemisthplc

    Участник

    chemisthplc

    Участник

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    РБ. Логойск
    Полностью согласен. Считал на досуге и получилось, что лента с такой высотой ростверка и плитой по верху (без нее никак не обойтись), гидроизоляцией и утеплением (не учтена была только обратная засыпка, а она бы потянула как минимум на 50 000) станет приблизительно в 650 000, а плита с насыпкой в 700 000. Вот такие вот непростые расчеты получились для моего участка.
     
    chemisthplc , 08.05.15
    #14 + Цитировать
  15. ProstotakK
    Регистрация:
    11.04.15
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    40

    ProstotakK

    Живу здесь

    ProstotakK

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.15
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    40
    Про пленку не понял.
     
    ProstotakK , 08.05.15
    #15 + Цитировать