1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Помогите рассчитать деревянные балки

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем снумр, 02.05.15.

  1. снумр
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    113

    снумр

    Живу здесь

    снумр

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Черноземье
    Помогите рассчитать деревянные балки
    Всех с праздниками, коллеги!
    Суть вопроса в следующем: необходимо перекрыть пролет 4 метра шириной и 4,5 +6,5 метров длиной (две комнаты). Это я про лаги пола. Пол дощатый. Шаг лаг думаю 500-600мм.
    Лаги пола не хотелось бы делать больше 150мм по высоте, а на 4 метра боюсь 150мм маловато будет. Решил кинуть вдоль швеллер № 20 и таким образом разделить пролет на 2+2 метра.
    Как думаете в таком варианте хватит высоты лаг и сколько точек опоры потребует в таком случае швеллер?
     
    снумр , 02.05.15
    #1 + Цитировать
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Хм, странно, доски высокие напрягают, а вот высокий швеллер нет:|:
     
    Winder , 03.05.15
    #2 + Цитировать
  3. снумр
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    113

    снумр

    Живу здесь

    снумр

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Черноземье
    @Winder, Высокие доски не то чтобы напрягают, просто у нас с ними намного сложнее. Ходовой размер априори 150мм. Извернуться конечно можно и поискать (заказать) брус повыше. Хочется крепкие не гуляющие дощатые полы. Брус на 150 с промежуточной опорой, думается будет покрепче бруса на 200 без оной.
    В нашей местности сложившиеся тенденции таковы: брус (скорее тесанное на две стороны бревно), укладывается в качестве лаг. На пролет 4 метра (концы заведены на цоколь) ставят две промежуточных опоры (кирпичные столбики), лаги примерно через метр, и все.
    Себе хотел обойтись брусом на 150*150, а может и 100*150 (либо две сшитые 50*150), как более распространенным материалом, но устанавливать почаще (50-60см). Пол неутепленный.
    Как представил какое количество столбиков необходимо будет выложить...задумался над другим вариантом промежуточной опоры. Вот и весь умысел.
     
    снумр , 04.05.15
    #3 + Цитировать
  4. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Тут не думать нужно, а считать http://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html или брать просчитанные варианты в таблицах https://yandex.ru/images/search?text=деревянное перекрытие таблица балок&uinfo=sw-1920-sh-1080-ww-1903-wh-953-pd-1-wp-16x9_1920x1080
     
    Winder , 04.05.15
    #4 + Цитировать
  5. снумр
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    113

    снумр

    Живу здесь

    снумр

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Черноземье
    Спасибо за ссылки. Тут немного в другом вопрос, балки я разгружу швеллером, а как подсчитать сколько опор нужно самому швеллеру?
     
    снумр , 05.05.15
    #5 + Цитировать
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Во-первых, я считаю, что никай швеллер, на пролёт 4м нафиг не нужен.
    А во-вторых, швеллер также нужно расчитывать.
     
    Winder , 05.05.15
    #6 + Цитировать
  7. снумр
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    113

    снумр

    Живу здесь

    снумр

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Черноземье
    Да ну, 4м мне кажется батут будет.
    Вот я и спрашиваю, как эту "перераспределенную" нагрузку рассчитать.
     
    снумр , 06.05.15
    #7 + Цитировать
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Когда кажется, нужно крестится, вернее считать http://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html или брать просчитанные варианты в таблицах https://yandex.ru/images/search?tex...sh-1080-ww-1903-wh-953-pd-1-wp-16x9_1920x1080
     
    Winder , 06.05.15
    #8 + Цитировать
  9. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    476

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    476
    Вы бы хоть схемку накидали? Сверху на швеллер, кроме пола, перегородки будут?
    Стойку вы хотите на месте перегородки?
    Т. е. расчетная схема такая?
    225.jpg
    но, грубо и на вскидку, один швеллер №20 не пройдет (да и устойчивость...), а вот 2 по №16 уже будут близки
     
    topos , 06.05.15
    #9 + Цитировать
  10. снумр
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    113

    снумр

    Живу здесь

    снумр

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Черноземье
    Приспичит, буду.
    Со схемками у меня туго, но как смог. Левая и правая части здания по устройству пола будут идентичны.
    На счет перегородок, пока не решил, слева точно будет каркас, справа может быть каркас, может тонкая лента или ростверк в цоколе и полкирпича сами перегородки.
    Пол будет шпунтованной доской и все, неутепленный.
    Несоображу, по таблицам с натяжкой даже 100*150 проходят лаги без опор промежуточных, а уж 100*200 с запасом. Но думаю подстраховаться швеллером, а сколько под него опор делать, не пойму. На него ведь не полная нагрузка будет.
     

    Вложения:

    • лаги пола.png
    снумр , 06.05.15
    #10 + Цитировать
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Что-то не похоже, Вас уже приспичило (иначе бы не спрашивали на форуме), и тем не менее: "боюсь", "маловато", "думается", "кажется"...:|:
    Ну наконец то:super:
    Не забывайте ещё момент, зыбкость пола не тока от жёсткости основных балок зависит, но и от настила на них, а жёскость настила зависит от шага балок. Например, перекрытие с балками 50х200 и шагом 400мм будет более жёстким, чем балки 100х200 и шагом 800мм, т. к. в первом случае настил на балках будет меньше прогинаться при ходьбе. :hello:
     
    Winder , 07.05.15
    #11 + Цитировать
  12. снумр
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    113

    снумр

    Живу здесь

    снумр

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Черноземье
    Может быть, еще фундамента нет. Зато и вы уже тон сменили, судя по смайликам.
    Ну так "думается" потому и "кажется". Когда ни о чем не думаешь, ничего и не кажется.
    Это безусловно. По настилу пока думаю, У меня есть неподалеку конторка, делают шпунт, вроде как даже камерной сушки, по крайней мере камеры у них хорошие есть. Делают, по моему 27мм и 35-36мм толщину. Думал лаги через 0,5 метра и на них 35мм шпунт класть. Хотя был в голове и вариант кинуть типа черновой на 50 мм в разбежку см 30 (доска через две), и поверх 27 мм положить, но не очень нравится такой вариант.
     
    снумр , 07.05.15
    #12 + Цитировать
  13. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    476

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    476
    если только вес перекрытия, то...
    Расчетный вес перекрытия =45 кг/м2
    Расчетный с полной временной нагрузкой 135 кг/м2
    Итого, на ваш прогон будет приходиться 135*3,6/2=243 кг/м
    Далее прогон длинной 11 м. Состыковать правильно смогут? А то как в Риге Maxima рухнет...

    расчетная длина 11.5 м. Стойка пока одна и делит пролет как 1/2.5

    Ну а далее отдадим подбор технике...
    22.gif
    24.gif

    Ну и эпюра прогибов...
    23.gif
    Устраивает?
     
    topos , 07.05.15
    #13 + Цитировать
  14. снумр
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    113

    снумр

    Живу здесь

    снумр

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Черноземье
    Подождите, не так сразу :ogo::flag:, это надо переварить.
     
    снумр , 07.05.15
    #14 + Цитировать
  15. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    476

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.004
    Благодарности:
    476
    @снумр, объясню, почему я взял полезную нагрузку не по СНИП 150 кг/м2х1.3=190 кг/м2, а всего 90 кг/м2
    Тут мое личное мнение.
    1) 1 человек на 1 м2 по всей площади такого помещения - и так достаточная нагрузка и больше она не будет
    2) если хотите, то под нагрузку 432 кг/м, нужен будет 18 швеллер.
     
    topos , 07.05.15
    #15 + Цитировать