1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 12

Тестирование разных солнечных панелей в реальных условиях эксплуатации

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Зdmax, 30.04.15.

  1. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.469
    Благодарности:
    3.132

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.469
    Благодарности:
    3.132
    Адрес:
    Москва
    Эх, знать бы производителя..:aga:. Может поли и моно делаются на одном заводе. А может и нет, поэтому и разница в качестве. Поставщик информацию не раскрывает, поэтому приходится гадать...

    Я тоже склоняюсь к микротрещинам. Они, наверное, так себя проявляют в процессе эксплуатации. Термограмма могла бы немного прояснить вопрос, но оборудование для ее снятия даже не знаю сколько стоит - вылавливать-то надо доли градусов.
     
  2. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.469
    Благодарности:
    3.132

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.469
    Благодарности:
    3.132
    Адрес:
    Москва
    Подавляющее большинство сетевых инверторов не могут работать с тонкопленочными модулями. Ваш гибрид наверняка тоже.
    Для тонкопленочных нужны инверторы с гальванической развязкой входа и выхода.
    Но, наверное, лучше это обсуждать не здесь, а
    или присоседиться к другой по тонкопленочным. Они есть тут парочка, поищите поиском.
     
  3. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.914
    Благодарности:
    3.004

    Зdmax

    Модератор

    Зdmax

    Модератор

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.914
    Благодарности:
    3.004
    Адрес:
    Почти Москва
    @AlexOv1973, Вы совсем не тот топик выбрали для своих вопросов. Рядом есть топик с обсуждением солнечных батарей.
     
  4. RVorovitskiy
    Регистрация:
    30.04.09
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    140

    RVorovitskiy

    Роман

    RVorovitskiy

    Роман

    Регистрация:
    30.04.09
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Москва
    Это заводской дефект солнечных элементов. Если бы это были элементы JA Solar как заявлял продавец - то такого бы точно не было. В Вашем случае это не фатально, так как маломощная станция и генерация для вас больше для опытов. Если из таких панелей строится большая электростанция, то потребитель получит серъёзные убытки, так как деградация сильно снизит мощность панелей.
    После жаркого августа полосы должны ещё больше проявиться, зимой будет пауза, а следующим летом процесс ускориться.
    Спасибо что делитесь с нами полезной информацией, основанной на "реальных событиях".
     
  5. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.414
    Благодарности:
    1.495

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.414
    Благодарности:
    1.495
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    На фсм240 поли от санвейса тоже сильные полосы кривые по элементам пошли в конце второго лета. Это по гарантии сдавать надо ?
    DSC_8147.JPG DSC_8148.JPG DSC_8149.JPG
     
    Последнее редактирование: 13.08.15
  6. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.914
    Благодарности:
    3.004

    Зdmax

    Модератор

    Зdmax

    Модератор

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.914
    Благодарности:
    3.004
    Адрес:
    Почти Москва
    Справедливости ради стоит заметить (и я об этом уже говорил ранее), что компания Санвейс давно уже не заявляет, что ее панели собраны из элементов JA Solar. Я думаю хватит уже тиражировать эту информацию по всему форуму, ибо она не соответствует действительности. Как и хватит в этом топике обсуждать производителей, он не о том.
    Это спорное утверждение. Полученную электроэнергию я использую для личных нужд, а не для опытов. Панели в первую очередь у меня стоят потому, что нет на даче электроэнергии. А всякие тестирования и сравнения уже вторичны. Так что каждый недополученный ВТ для меня так же важен, как и для других владельцев автономных систем.
    На старых ФСМ процесс остановился, полос не становится больше, их размеры не изменяются, новые элементы ими не покрываются.
    На новом, конечно, изменения будут, так как процесс только в начальной стадии.
     
  7. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.914
    Благодарности:
    3.004

    Зdmax

    Модератор

    Зdmax

    Модератор

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.914
    Благодарности:
    3.004
    Адрес:
    Почти Москва
    Обратитесь с этим вопросом к представителю компании Санвейс, который присутствует на нашем форуме. Возможно, что и договоритесь с ним о замене. Впрочем, если панель по результатам тестирования на стенде покажет не менее 90 процентов мощности, то оснований для возврата нет. А внешний вид... так никто и не гарантировал его неизменность на протяжении 10 лет.
     
  8. Sunways08
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    15

    Sunways08

    Участник

    Sunways08

    Участник

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    @Бывалый1406,
    Если можно, подтвердите эту информацию, желательно при помощи западных источников. Кто производитель такого солнечного модуля, если можно, фото? По нашему мнению, полосы на элементах ни что иное, как "snail track" (snail trail).
    Данный вопрос хорошо изучен несколькими всемирно известными компаниями, их выводы серьёзно рознятся, но в целом, картина ясна.
    Ниже приведу ссылки и основную суть их исследований:
    Результаты исследования Canadian Solar - snail track образуется в результате химической реакции между герметизирующей пленкой EVA и пастой, которая нанесена на солнечный элемент. По мнению Canadian Solar, явление "snail track" никак не влияет на характеристики модуля и не является следствием микротрещин.
    Результаты исследования Q.cells - микротрещины, которые могут быть получены в процессе транспортировки, монтажа или в процессе эксплуатации под действием ветровой нагрузки и снега. Потенциально возможное снижение мощности покрывается гарантией на линейное снижение мощности модуля в период эксплуатации. Важно: т. к. "snail track" (snail trails) проявляется исключительно визуальными изменениями на солнечном элементе и не влияет на характеристики и мощность модуля, данный случай не является гарантийным.
    Статья из журнала Photon Mag с комментариями ведущих специалистов (Приложил к сообщению) - В данной статье весь процесс разобран в деталях, рекомендую для прочтения. Суть - микротрещины, которые могут влиять на мощность солнечного модуля в пределах 3%. Подавляющее большинство производителей не относят данный случай к гарантийному, т. к. "snail trail" носит визуальных характер. В 2012 году, более 10% солнечных модулей, выпущенных мировыми гигантами по всему миру имели "snail trail".
    Результаты исследования одного из институтов - микротрещины, которые проявляются в период от 2 до 8 месяцев. Не влияет на характеристики солнечного модуля.
    Небольшая статья от специалистов Ecoprogetti - микротрещины, которые в зависимости от локализации на элементе могут снижать выработку до 30-40%.
    Надеюсь, что информации от столь авторитетных изданий и производителей достаточно, чтобы понять происхождение и последствия этих линий на элементах.
    Наши гарантийные обязательства без изменений и аналогичны международным брендам - если солнечный модуль не выдает заявленную мощность при наличии snail track, то он подлежит замене.
     

    Вложения:

  9. Бывалый1406
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    6.191
    Благодарности:
    3.965

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    6.191
    Благодарности:
    3.965
    Адрес:
    Воскресенск МО СЭС - 8 кВт
    @Sunways08, ок, пускай это будет snail trail в переводе след улитки;-), тогда по моим панелям проползло стадо этих...
     
  10. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    269

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    269
    Адрес:
    Перу
    толстая СИНЯЯ полоса на вашей СП скорее всего - трещина с элементами "грязи" (включая воду).

    Фактура, похожая на "абстракционисстскую картинную мазню" (типа выставки авангардистов с участием автора картины "Клетчатый" (приключение принца Флоризеля) - дефекты в запрещенной зоне кремниевого элемента (включая эффекты температурного "разгона" запорного слоя (термодиффузия)_.

    Трещина "рубит" растекание фотогенерированного электронно-дырочного потока"
    Дефекты в запрещенной зоне - "модулирует" ток растекания за счет возникаюшего рекомбинации носителей.
    Первое - всегда превалирует, ибо кремний - непрямозонный пп.

    PS. при ЗДРАВОЙ ЛОГИКЕ - и то и другое - свидетельство дефектности пп ячеек (чистота, качество изготовления запорного слоя (его протяженность и потенциальный перепад и пр), неоднородность толщины пластины, наличие некомпенсированных структурных дейфектов (кристаллической решетки).

    Но это - для нормального человека. Логика продавцов не такова (там бабло рулит, несмотря на множители в 10, 100, 1000 в стоимости продаж - от себестоимости изготовления).
     
    Последнее редактирование: 17.08.15
  11. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.914
    Благодарности:
    3.004

    Зdmax

    Модератор

    Зdmax

    Модератор

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.914
    Благодарности:
    3.004
    Адрес:
    Почти Москва
    Поднимем тему!
    Для начала хотелось бы ответить на один вопрос, который мне уже не единожды задавали. Вопрос этот звучит примерно так:
    " Монитор МТ5 врёт в отображении напряжения аккумуляторов, зачем ты его используешь" ?
    Отвечаю. Да, он врёт. Скорее даже не врёт, а привирает. Скорее даже не привирает, а просто немного запаздывает с отображением верной информации, так как имеет некоторую инертность в показаниях и при частом изменении напряжения на АКБ, что в случае с зарядкой оных от солнца не такая уж и редкость, показания МТ5 будут примерно на одну десятую вольта отличаться от реальных в ту или иную сторону. Судите сами:

    Если учесть, что при замере мной мощности СП речь идёт, как правило, о какой то одной панели, если учесть, что зарядный ток редко превышает 10А с одной СП, а напряжение 29В (это я беру по максимуму), то в таком случае погрешность измерений с использованием МТ5 составляет не более 1 Вт. Или же 0.3 процента. Не много, согласитесь? И чем ниже напряжение на аккумуляторе - тем погрешность в Вт будет меньше.
    Почему использую его, а не мультиметр? Да так банально удобнее, чем тыкать клещами в клеммы АКБ, ибо они там не держатся. А точность в 0.001 процент при измерениях я и не обещал.
    Надеюсь после этого поста вопросов к МТ5 ни у кого не останется. Не забываем, что остальные параметры МТ5 показывает не верно, на них не стоит ориентироваться. К примеру, ток заряда АКБ всегда показывает ниже, чем то есть на самом деле.
     
  12. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    269

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    269
    Адрес:
    Перу
    МТ5 лишь показометр. Ценность практически от него НИКАКАЯ. Чисто Эмоциональная - как индикатор правильного функционирования системы (в соответствии с итерационно закрепленными стереотипами)

    К примеру, если вы захотите согласовывать свои панели по энергоотдаче, то ценность МТ5 - нулевая.

    PS поскольку в текущем сезоне создать полную систему автоматического сохранения параметров автономной системы не удалось (ставил септик, достраивал веранду + текучка) - проблему согласования СП удалось успешно решить при помощи четырех повышающих трансформаторов тока (10х) и четырех цифровых клещей постоянного тока.

    МТ5 лишь показометр, а так - гу@но.
     
  13. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.914
    Благодарности:
    3.004

    Зdmax

    Модератор

    Зdmax

    Модератор

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.914
    Благодарности:
    3.004
    Адрес:
    Почти Москва
    Второе, скажем так, опровержение. Многие говорят (и охотно верят в это), что осенью не при каких условиях с панели нельзя получить её номинальную мощность. Что солнце уже не то, атмосфера не та, угол не тот и бла бла бла... Это господа теоретики, коих на форуме хватает. Я, как говорил уже не единожды, практик, а потому я эти слова пропускаю мимо ушей. Я просто беру токовые клещи, жду солнечный день и иду делать замеры.
    Сегодня 6 Октября 2015 года. Температура +7 градусов в тени. Переменная облачность. Атмосфера визуально чиста, немного ветренно. Времени 13 часов 37 минут. Это через час и 18 минут после астрономического полудня, когда солнце находится максимально высоко. На сегодняшний день это всего 29 градусов. Панели у меня стоят под углом 40 градусов к горизонту, если кто забыл. Понятное дело, что в 13:37 солнце будет падать на панели ну абсолютно не под идеальным углом. То есть мной соблюдены все условия, что бы получить абсолютно не идеальные условия, пардон за тавтологию.
    В замерах участвуют 3 панели ФСМ Моно. Две из которых бракованные с мощностью ниже номинальной и одна с номинальной мощностью 320 Вт. Цель этих замеров не в том, что бы выяснить какая СП лучше, а что бы показать - номинал СП запросто отдают и по осени в солнечную, прохладную погоду.
    Замер в цепи контроллер - АКБ. КПД контроллера 93 процента.

    С учётом КПД контроллера получаем 953 Вт. Номинальная мощность сборки - 940 Вт (310+310+320). Две панели, повторяюсь, битые и летом показывают не самые лучшие результаты. Интересно, не правда ли, сколько бы они показали поставь я СП под правильным углом и произведи замер в 12:19?
     
    Последнее редактирование: 06.10.15
  14. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.914
    Благодарности:
    3.004

    Зdmax

    Модератор

    Зdmax

    Модератор

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.914
    Благодарности:
    3.004
    Адрес:
    Почти Москва
    Абсолютно верно. Поэтому я его и использую лишь для контроля напряжения на аккумуляторах. И своим видео я хотел показать, что напряжение на аккумуляторах он показывает относительно точно. А большего мне от него и не надо.
     
  15. al200014
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    269

    al200014

    Живу здесь

    al200014

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    269
    Адрес:
    Перу
    при благоприятном положении ваших панелей и благоприятном стечении обстоятельств (отражение от облаков) можете получить до (х1.5).
    Но все это - КРАТКОВРЕМЕННО и в общем балансе суточной наработки (не говоря уж о годовой) - гулькин нос (nonsense).