1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Согласование работы двух ИБП на одну сборку АКБ

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем seawalker61, 30.04.15.

  1. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    50

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Новороссийск
    Согласование работы двух ИБП на одну сборку АКБ
    Думаю вопрос не праздный и стоит выделения в отдельную тему.

    Два ИБП (зарядки) будут выдавать (регулировать) в один провод два напряжения и два тока. Все это нужно согласовать и не факт что контроллеры не будут "мешать" друг дружке.
    Конкретно мой случай:
    Система описана здесь, кому интересно.

    Кратко
    система на 48 вольт
    батарея 210 А Час
    Два инвертора
    Pro Solar Combi PWM 5 кВА с ШИМ контроллером и СБ из 4 панелей по 250 Вт
    МАП-гибрид 48 в 4,5 кВт + САП + генератор 3 кВт
    оба висят на одной сборке 48 вольт из 2-вольтовых тяговых банок.

    Точки заряда выбраные нами в настройках выглядят так:
    40,8 в - предельное значение разряда
    42 в - отключение генерации от батарей инвертора Prosolar
    42 в - старт заряда от МАП-гибрид
    44 в - отключение генерации от батарей МАП-гибрид
    47 в - выключение генерации от батарей и переход на сеть Prosolar
    52 в - включение генерации от батарей Prosolar
    52 в - конец заряда от МАП-гибрид
    55 в - напряжение поддерживающего заряда от Prosolar (высоковато, СБ не всегда его вытягивают)
    55 в - точка включения ЭКО-генерации от МАП-гибрид
    57 в - напряжение основного заряда от Prosolar

    Токи основного заряда на обоих инверторах выставлены по 20 Амп
    Дозаряд от Prosolar - 5 Амп
    Точка старта заряда на Prosolar не регулируется ..

    Пока все в стадии тестов. Прошу поделиться мнениями-знаниями.
     
    seawalker61 , 30.04.15
    #1 + Цитировать
  2. Brender
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    36

    Brender

    Живу здесь

    Brender

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    В первую очередь неприятный момент это два источника тока. Один источник будет пытаться нагнуть другой. Если в ИБП на выходах ЗУ на платах не установлены диоды это может плохо кончиться.
     
    Brender , 30.04.15
    #2 + Цитировать
  3. Михаил26
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.613
    Благодарности:
    723

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.613
    Благодарности:
    723
    Адрес:
    Ессентуки
    У меня на одну сборку АКБ (24 вольта) работают 6! контроллеров заряда два от СБ и 4 от ветрогенераторов... Ну и еще внешняя зарядка от 220 вольт, которая подключается ночью когда на АКБ напряжение падает ниже 25 вольт.
    Каша конечно хорошая, стадии заряда врят ли выдерживаются. Но ничего не горит, и АКБ уже второй год пошел. Правда у меня еще и балансир стоит между АКБ
     
    Михаил26 , 30.04.15
    #3 + Цитировать
  4. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.233
    Благодарности:
    2.082

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.233
    Благодарности:
    2.082
    Адрес:
    Москва
    Если в море втекают 2 реки, то каким образом одна из них "будет пытаться нагнуть другую"? И чем поможет здесь плотина на выходе рек?

    Аналогия понятна?

    С синхронизацией стадий заряда действительно могут быть сложности, т. к. каждый прибор меряет со своей точностью. Но ничего страшного в этом не вижу. Настройте так, чтобы более мощное ЗУ не сваливалось во float раньше менее мощного.
     
    Leo2 , 30.04.15
    #4 + Цитировать
  5. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.842
    Благодарности:
    1.699

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.842
    Благодарности:
    1.699
    Адрес:
    Калининград
    Аналогия не корректна.
    Это для CC/CV имеет место быть корректная работа параллельно без диодного ИЛИ.
    А вот в 2-х-3х-стадиных свинцовых зарядках может вылезти всё что угодно- и как поведёт себя то ЗУ, которое уже решило пойти во флоат- х. з. Может, сгорит от повышенного на выходе (другой-то ещё шпарит bulk/absorp). Может, вытерпит.
     
    Мax94 , 01.05.15
    #5 + Цитировать
  6. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    50

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Новороссийск
    Другими словами опасный момент - "соскок" напряжения при переключении одного из зарядников с основного на поддерживающий. По сути я хочу чтобы МАП заканчивал заряд раньше, и желательно на основном цикле, а добивал Просолар. В принципе установкой напряжений МАПа этот щекотливый момент можно обойти, так?
     
    seawalker61 , 01.05.15
    #6 + Цитировать
  7. Brender
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    36

    Brender

    Живу здесь

    Brender

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    Нет данная аналогия тут не катит. Река не может течь вверх по склону, ток же течет). Больше подошла бы аналогия с двумя гидравлическими насосами. Когда оба дают давление в одну трубу. и если нет обратных клапанов то один насос попытается продавить другой в обратку, если они не одной мощности и разных характеристик.
     
    Brender , 01.05.15
    #7 + Цитировать
  8. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.233
    Благодарности:
    2.082

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.233
    Благодарности:
    2.082
    Адрес:
    Москва
    @Brender, @Мax94, напряжение = напор, поток воды = ток. Уровень воды в море = напряжение на аккумуляторе. Может аналогия и неточная, но принцип поясняет.

    Если напряжение на АБ будет выше напряжения float, то из этого зарядного устройства ток не потечет. В него тоже ток не потечет. После трансформатора (неважно - низкочастотного, или высокочастотного) стоит диодный мост и силовой ключ, обеспечивающий ШИМ регулирование тока (или аналоговое, в данном случае это неважно). Если напряжение на АБ выше float - ключ просто будет закрыт.

    Один из ББП под рассмотрением - МАП Энергия. Если не доверяете мне, то можете спросить разработчика @Alex МАП - будет ли плохо МАПу, если он перейдет во флоат, а напряжение на АБ будет выше уставки. Я думаю, что нет, т. к. в таких схемах прекрасно работают ББП+солнечные контроллеры.
     
    Leo2 , 01.05.15
    #8 + Цитировать
  9. Михаил26
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.613
    Благодарности:
    723

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.613
    Благодарности:
    723
    Адрес:
    Ессентуки
    +1
    Я конечно понимаю что я как бы не авторитет. Но мои контроллеры работают в таком режиме уже не первый год.
     
    Михаил26 , 01.05.15
    #9 + Цитировать
  10. Brender
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    36

    Brender

    Живу здесь

    Brender

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    Ну вот. Вы и ответили сами на то что я писал - наличие диодов. Ключ выполняет тоже действие что и диод, только по другому принципу. Я говорил "если их не стоит". О чем дискутируем непонятно.
     
    Brender , 02.05.15
    #10 + Цитировать
  11. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.842
    Благодарности:
    1.699

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.842
    Благодарности:
    1.699
    Адрес:
    Калининград
    Да.
    Напряжение на выходе ЗУ может быть ниже напряжения акка- если ЗУ решило переводить акк в float.
    То есть УРОВЕНЬ воды в устье этой реки становится резко ниже того, что есть в море и в устье другой реки. Что тогда произойдёт?
    biggest-thsumani-ever_20_20130401_1279862443[1].jpg
     
    Последнее редактирование: 02.05.15
    Мax94 , 02.05.15
    #11 + Цитировать
  12. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.842
    Благодарности:
    1.699

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.842
    Благодарности:
    1.699
    Адрес:
    Калининград
    Если стоит защита от высокого на выходе (типа так:
    _daemon shema v.2.png
    )- тогда да, будет пофигу ушедшему в флоат...
     
    Мax94 , 02.05.15
    #12 + Цитировать
  13. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    50

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Новороссийск
    Тут вот какое дело: этот порог (42 вольта) - вроде "аварийного. По логике до него дело доходить не должно - Просолар начинает заряд гораздо раньше.
    Смысл этого порога - при ДОЛГОМ отсутствии сети и НЕСПОСОБНОСТИ первого инвертора дозаряжать батареи дабы избежать глубокого разряда МАП пустит генератор. Но НЕ РАНЕЕ,
     
    seawalker61 , 07.05.15
    #13 + Цитировать
  14. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    5.864
    Благодарности:
    947

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    5.864
    Благодарности:
    947
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    В документации на батарейки указано когда и как их заряжать. Микроарту даже лень было редактировать.
     
    wcreader , 07.05.15
    #14 + Цитировать
  15. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    50

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Новороссийск
    Ну и "подсказка"! :)
    Встречный вопрос 1: Зачем редактировать производителя?
    напряжение 1,7 по паспорту не выглядит критическим - а обозначено предельно ДОПУСТИМЫМ. Даже ток заряда ДО этого напряжения указывают.
    Хотя некоторые эксперты Форума считают это напряжение смертельным :)
    "Нормальной" глубины разряда производитель не обозначает - значит считаем 1,7 в - 100%-м разрядом, а дальше - фантазируем :)
     
    seawalker61 , 07.05.15
    #15 + Цитировать