1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Нужен совет по стропильной системе

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Валерий73, 30.04.15.

  1. Валерий73
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    Валерий73

    Участник

    Валерий73

    Участник

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Нужен совет по стропильной системе
    Здравствуйте уважаемые форумчане. В прошлом году поставил каркасный дом с Т-образной крышей. Стены и стропила ставил с помощником. Дальше мембрану, контрбрус, обрешетку уже один. Со стропильной торопился чтобы успеть закрыть до зимы. Накрывать буду гибкой черепицей по OSB. Утепление по потолку второго этажа. Стропила с затяжками укрепил шпильками по 2 шт на соединение. Сейчас дом накрыт баннерами. Без косяков не обошлось... Не сделал выносные стропила. Все стропила выставил в один уровень по верху, а после установки контрбруса, обрешетки и OSB получится небольшая разница примерно в 3 см из-за разного угла наклона стропил.
    После зимы на глаз никаких подвижек и прогибов нет. Но и снег на крыше не задерживался.
    Нужны советы по стропилке. Надо ли что-нибудь усилить? Нужно ли делать вентилируемый конек или хватит 3 слуховых окон?
     

    Вложения:

    Валерий73 , 30.04.15
    #1 + Цитировать
  2. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.466
    Благодарности:
    5.667

    Pil18

    Супер-Модератор

    Pil18

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.466
    Благодарности:
    5.667
    Адрес:
    Одинцово
    Ждем комментариев от профи
     
    Pil18 , 05.05.15
    #2 + Цитировать
  3. Валерий73
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    Валерий73

    Участник

    Валерий73

    Участник

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Пересчитал все еще раз...
    На скатах в 51 градус из-за ендов коньковой арки нет. Нужен несущий коньковый прогон, а я поставил по 2 доски 50х200. :|:
    Как это безобразие можно исправить? Можно ли снизу подставить еще такой же брус (2 доски 50х200) и скрепить по бокам накладками фанеры?
     

    Вложения:

    • балка 51 10.jpg
    • балка 51 20.jpg
    • нагрузки 51.jpg
    • стропила 51.jpg
    • арка 51.jpg
    Валерий73 , 22.05.15
    #3 + Цитировать
  4. Валерий73
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    Валерий73

    Участник

    Валерий73

    Участник

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    На скатах 37 градусов достаточно будет с двух сторон стропила зажать затяжками со вставками между ними или тоже надо усилить коньковый прогон?
     

    Вложения:

    • арка 37.jpg
    • балка 37 10.jpg
    • балка 37 20.jpg
    • нагрузки 37.jpg
    • стропила 37.jpg
    Валерий73 , 22.05.15
    #4 + Цитировать
  5. Валерий73
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    Валерий73

    Участник

    Валерий73

    Участник

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Кто силен в стропильной системе подскажите пожалуйста. А то через месяц отпуск - буду крышу доделывать. Делать буду один, поэтому полностью переделать коньковый брус будет сложновато...
     
    Валерий73 , 22.05.15
    #5 + Цитировать
  6. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.669

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.669
    Адрес:
    Минск
    Посмотрел модель... И не понял - дом вроде с холодным чердаком, а пишите, что утепление по полу 2-го этажа...? Но от верха лаг до конька, всего 1,57 м. :um:

    Если чердак холодный, то Ваша конструкция выдержит слоника. Взрослого, может и нет, но трех-летку - 100%. ;)
    И последнее: если все-таки чердак холодный, то зачем мембрана на всю длину ската? Достаточно только там, где часть ската утеплена.
    И при холодном чердаке достаточно вент. окошек- два из которых даже закрывать придется.
     
    aqualand , 23.05.15
    #6 + Цитировать
  7. Валерий73
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    Валерий73

    Участник

    Валерий73

    Участник

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    На модели только второй этаж. Утепление по потолку второго этажа. Чердак над вторым этажом холодный. Мембрана натянута не до самого верха. В самом верху обычная пленка, которую после накрытия крыши планировал убрать если хватил только слуховых окон. Если нужно в воскресенье выложу целиком весь дом. Самое главное стропильная система должна получиться безраспорной.
     
    Валерий73 , 23.05.15
    #7 + Цитировать
  8. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.669

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.669
    Адрес:
    Минск
    А это, уже от того, как руки "расположены"...:)
     
    aqualand , 23.05.15
    #8 + Цитировать
  9. Валерий73
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    Валерий73

    Участник

    Валерий73

    Участник

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Посмотрите, пожалуйста, еще раз. Не все стропила собраны с коньковую арку. По расчету получается, что коньковый брус должен быть покрепче. Или я не правильно рассчитал нагрузку на конек? Надо ли усилить как я нарисовал или будет достаточно как есть 2 доски 50х200? Не хотелось бы через некоторое время увидеть седло вместо крыши.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.jpg
    • 3.jpg
    Валерий73 , 25.05.15
    #9 + Цитировать
  10. SergeyStepanov
    Регистрация:
    17.06.11
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    163

    SergeyStepanov

    Живу здесь

    SergeyStepanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.11
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Козельбург
    @Валерий73, почему для уклона 51º вы берете снеговую 180 кг/м²?

    СНиП 2.01.07-85 Приложение 2.
    μ = 1 при α ≤ 30°;
    μ = 0 при α ≥ 60°.
    Промежуточные значения определяются линейной интерполяцией.

    Для 51º μ = 0.3, соответственно 54 кг/м².
     
    SergeyStepanov , 25.05.15
    #10 + Цитировать
  11. Валерий73
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    Валерий73

    Участник

    Валерий73

    Участник

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Значение взял из таблицы сбора нагрузок. Или надо считать только снеговую нагрузку с учетом коэффициента 0,3?
     

    Вложения:

    • 4.jpg
    • 5.jpg
    Валерий73 , 25.05.15
    #11 + Цитировать
  12. SergeyStepanov
    Регистрация:
    17.06.11
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    163

    SergeyStepanov

    Живу здесь

    SergeyStepanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.11
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Козельбург
    Пардоньте, увидел.
    Конек 3850 из 2х50х200 по расчету не проходит никак. Нужно минимум 2х50х300 или 5х50х200. Или устроить коньку промежуточную опору. Если стены между СУ|коридорчик и коридорчик|Комната 3 несущие, то можно сделать А-образную опору.
     
    SergeyStepanov , 25.05.15
    #12 + Цитировать
  13. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.669

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.020
    Благодарности:
    3.669
    Адрес:
    Минск
    У Вас нет коньковой арки! К. А. - это именно арка, т. е. без конькового прогона, а внизу затяжки. Просто она так называется, а по сути - это висячая стропилка.
    То, что считаете в табличке как прогон - прогоном не является - там идет расчет для балок (например перекрытия). Многие, для упрощения, пользуюут вот этот источник. Считайте.
     
    aqualand , 25.05.15
    #13 + Цитировать
  14. Валерий73
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    Валерий73

    Участник

    Валерий73

    Участник

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Так как консолей у прогонной балки нет, то считаем по рис. 24.1
    Считаем только по снеговой нагрузке без учета ветровой нагрузки, веса стропильной системы и утеплителя.
    Пролет 385 см, проекция 750см.
    Снеговая нагрузка = 180 кг/м2
    наклон стропил = 37 градусов
    коэффициент (при 30 градусах -1, при 60 градусах - 0) = 0,77
    Q = 180*0,77 = 138,6 кг/м2 (снеговая нагрузка)
    q = 1/2*Q*b=1/2*138,6*3,75 = 259,875 = 260 кг/м = 0,26 кг/см (нагрузка на прогон)
    Ra = Rb = q*L/2= 260*3,85/2 = 500,5 (реакция опоры)
    Mmax = q*L*L/8=0,26*385*385/8 = 4817,3125 кг*см (максимальный изгибающий момент)

    1,
    при балке 10х20
    σ = М/W = 4817,3125*100/(10*20*20/6) = 722,597>130 (Внутреннее напряжение)
    Не проходит

    Проходит 10х48 или 20х34 и это только по снеговой нагрузке


    2, В принципе дальше можно не считать
    I = 10*20*20*20/12 = 6667 см^4 (момент инерции балки 10х20 см)

    f = (5*q*L*L*L*L) / (384*E*I) = (5*0,26*385*385*385*385) / (384*100000*6667) = 0,111564 см (прогиб)
    fнорм = L/200 = 385/200 = 1,925 см

    f < fнорм 0,1115 < 1,925

    W = M/Rизг = 4817,3125/130 = 37,05625 (момент сопротивления балки изгибу)

    W=b*h*h/6
    h = √(6W/b)= √(6*37,05625/10) = 4,72 см ? — высота конькового прогона при ширине 10 см

    Не проходит по внутреннему напряжению.

    Где ошибка ?
     
    Валерий73 , 26.05.15
    #14 + Цитировать
  15. Валерий73
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    Валерий73

    Участник

    Валерий73

    Участник

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    К сожалению стены не несущие. Перегородки в комнату3 пока вообще нет. Не могу сюда вставить всю модель из-за объема. На какой файлообменник лучше выложить?
     
    Валерий73 , 26.05.15
    #15 + Цитировать