1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Перегородки, полы по грунту, теплые полы

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем Владимир112453, 26.04.15.

  1. Владимир112453
    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    8

    Владимир112453

    Живу здесь

    Владимир112453

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Курск
    Перегородки, полы по грунту, теплые полы
    Всем доброго времени.
    Прошу помощи.

    На сл. неделе буду заливать Ленточный фундамент на глубину промерзания (Курск) 1,2м.Фундамент будет залит только под несущие стены! Далее буду поднимать цоколь около 80см.Сейчас появились вопросы, на которые не могу найти ответа:
    -какой пирог пола по грунту должен быть? с учетом того, что я хочу сделать теплый пол.
    -на что ставить перегородки?

    Полом планирую заниматься только в сл. году. В этом году хочу поднять стены и накрыть крышу.
    Как в таком случае связывать несущие стены с перегородками?
    Хочу разобраться сейчас, чтобы после поднятия цоколя засыпать его песком.
     
    Владимир112453 , 26.04.15
    #1 + Цитировать
  2. Fktrctq1
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    80

    Fktrctq1

    Живу здесь

    Fktrctq1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Оренбург
    Зачем такой высокий цоколь? Вам хочется дом повыше - выведите бетоном, кирпича достаточно 20 см (три ряда), будет гораздо дешевле. Под несущие стены можно сделать рёбра жесткости на плите. 80см песком дорого. Плиту лейте с опорой на фундамент ил цоколь.
     
    Fktrctq1 , 26.04.15
    #2 + Цитировать
  3. Владимир112453
    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    8

    Владимир112453

    Живу здесь

    Владимир112453

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Курск
    Считал-выходит кирпичем немного дешевле чем бетоном. Вот поэтому и предпочел цоколь из кирпича.
    Почем 80см,я бы наверное сказал, что 80см-это максимум. Высоту буду смотреть по факту!
    А почему рекомендуете лить плиту? и опереть ее на цоколь? Я думал о полах по грунту (плавающих).
    И полы хотел сделать в сл. году, так как финансы ограниченны.
    Ребро жесткости-это утолщение плиты на месте перегородки? Верно?
     
    Владимир112453 , 26.04.15
    #3 + Цитировать
  4. Fktrctq1
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    80

    Fktrctq1

    Живу здесь

    Fktrctq1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Оренбург
    Считали вместе с раствором и работой?

    Ключевое слово - плавающих. У вас перегородки будут из какого материала? Во всяком случае вам нужно будет делать двойное армирование а плита не на много больше плавающих полов.
    Делайте в следующем. Стены поставите на цоколь а цоколь сделайте чуть шире стены с припуском во внутрь:

    Безымянный1.jpg

    Совершенно верно. Но смотря из какого материала перегородки. Если из легкого (дерево,гипсокартон) то можно не делать. Но нужно рассчитать плиту. Можно сделать по всей плите ребра жесткости, тем самым утончив её. Грунт внутри трамбуйте и проливайте водой для лучшей усадки. Если будете лить плиту то достаточно пролить грунт водой, под плиту положить пенопласт 100 мм. под плавающий ЭППС 30-50 мм.
     
    Fktrctq1 , 27.04.15
    #4 + Цитировать
  5. Владимир112453
    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    8

    Владимир112453

    Живу здесь

    Владимир112453

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Курск
    Да, считал материал+работа
    Получается-
    Кирпич: 7р с доставой+6р-работа+2р-цемент+песок (думаю достаточно)
    Бенон: 3700куб+1350р-работа+всякая мелочь.

    У меня вышло подешевле кирпичем, хотя разница небольшая.

    Перегородки будут из газобетона 100мм.
    Спасибо за мысль с отступом под плиту. Думаю действительно хороший вариант.
    Теперь нужно разобраться в пироге пола, на который будут опираться перегородки.
    Под плиту лучше положить ЭППС или будет достаточно пенопласта?

    Мне рассчитали данный пол (есть проект).Пирог такой:
    Утрамбованный щебнем грунт
    Песчаная подушка
    1 слой рубероида
    плита 150мм-арматура 100мм с шагом 20см
    гидроизоляция 2 слоя гидростеклоизола
    пеноплекс-100мм
    стяжка армированная сеткой 100*100 50мм
    выравнивающая стяжка-10мм
    ламинат

    Хотелось бы услышать критику.
     
    Владимир112453 , 27.04.15
    #5 + Цитировать
  6. Fktrctq1
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    80

    Fktrctq1

    Живу здесь

    Fktrctq1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Оренбург
    @Владимир112453, Трамбовка щебнем лишняя. Засыпаете глиной, проливаете водой каждый слой. Рубероид можно не укладывать, прокладываете пенопласт 100мм. Плита с двойным армированием. Гидроизоляции достаточно 1-го слоя. далее фольгопласт. Пеноплекс (ЭППС) под стяжку не стоит укладывать со временем начнёт проседать, стяжка лопаться, да и дорого. Стяжка над электрополами 3 - 5 см, также над водяными полами 3-5 см. Вам рассчитывала случайно не фирма занимающаяся полами. Пенопласт под плиту, которая опирается на фундамент, нужен для того чтобы при осадке дома пол тоже оседал а не лежал на грунте, пенопласт мягкий ЭППС жёсткий.
     
    Fktrctq1 , 27.04.15
    #6 + Цитировать
  7. Владимир112453
    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    8

    Владимир112453

    Живу здесь

    Владимир112453

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Курск
    Немного почитал и пришел к выводу, что полы по грунту лучше делать после того как осядет "коробка".
    И все же смущает меня связка плиты (пола) и ленточного фундамента.
    У них будет разная усадка и могут вылезти проблемы.
    Пирог пола видеться такой:

    1) Обратная засыпка речным песком с проливкой и трамбовкой виброплитой
    2) Пленка полиэтиленовая (только для того чтоб бетон залить и отсечь от стены цоколя)
    3) Черновой железобетонный пол. Толщина 100мм. Армирован 5 мм сеткой с ячейкой 100x100.
    4) Гидроизоляция горизонтальная сплошная (два слоя гидростеклоизола)
    5) ЭППС 100мм
    6) Стяжка с водным теплым полом 60мм армирована сеткой 2.5 мм с ячейкой 50x50.
    7) Керамогранит

    В местах, где будут перегородки из газоблока 100мм сделать ребра жесткости -усиление 14мм арматурой (осталась от фундамента).

    Как в таком случае связывать несущие стены с перегородками, которые будут в сл. строительном сезоне?
     
    Владимир112453 , 01.05.15
    #7 + Цитировать
  8. Fktrctq1
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    80

    Fktrctq1

    Живу здесь

    Fktrctq1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Оренбург
    @Владимир112453, Перегородки со стеной не связываются. Если хотите жесткую конструкцию заливайте фундамент и под перегородками или укладывайте плиты перекрытия на фундамент без внутренней засыпки, чтобы плиты не лежали на грунте или поверх фундамента лейте мощную плиту которая возьмёт на себя всю нагрузку от дома, по сути УШП.
     
    Fktrctq1 , 02.05.15
    #8 + Цитировать
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397
    Адрес:
    Кемерово
    Эт правильно.
    Их не нужно связывать.
    1) Обратная засыпка речным песком с проливкой и трамбовкой виброплитой
    5) ЭППС или ПСБ-35 100мм
    2) Пленка полиэтиленовая 150-200мкн
    3) железобетонный пол В15 (М200) Толщина 100мм. Армирован 4 мм сеткой с ячейкой 100x100.
    с водным теплым полом
    7) Керамогранит

    Не нужно.
    Как обычно, согласно тех решениям от производителя ГБ.
     
    Winder , 02.05.15
    #9 + Цитировать
  10. Владимир112453
    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    8

    Владимир112453

    Живу здесь

    Владимир112453

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Курск
    На сколько я понял, то черновой пол не нужен. И залить сразу чистовой. Согласен, ни к чему еще одна стяжка, только лишние затраты.
    Получатся стяжка 100мм армированная сеткой 4 мм сеткой с ячейкой 100x100 выдержит перегородки?
    Где бы еще узнать эти тех. решения).Может подскажите? Блоки ВКСМ.
     
    Владимир112453 , 02.05.15
    #10 + Цитировать
  11. vint76
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    97

    vint76

    Живу здесь

    vint76

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Челябинск
    @Winder,
    А какую нагрузку выдержит такой пирог ?
    :hello:
     
    vint76 , 16.06.15
    #11 + Цитировать
  12. Fktrctq1
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    80

    Fktrctq1

    Живу здесь

    Fktrctq1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Оренбург
    @Владимир112453, Вам там жить - вам решать как строить. Здесь дают советы.
     
    Fktrctq1 , 16.06.15
    #12 + Цитировать
  13. sedixulya
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    55

    sedixulya

    Просто Юля

    sedixulya

    Просто Юля

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Обнинск
    Ну вот пишут тут советы, что
    Мне совсем не понятно тогда... Как все это "гуляющее" дело отделывать потом? Хорошо, в первый год залили фундамент, выложили коробку. На следующий год залили внутри эту плиту в 10 см через гидроизоляцию от внешней стены, выставили перегородки из газосиликатных блоков, не связывая с внешними стенами (как они стоять то будут, не заваливаясь?)... Дальше мы решили все это дело поштукатурить... И тут вопрос - как все это будет дружить, если внешняя стена получается отдельно от перегородки и "гуляют" они отдельно? Что будет с штукатуркой, которую мне хочется на стенах видеть ровно, а не в трещинах по углам... Где логика? Кто живет в таком отделанном? Как живется? Дайте, плз, ссылки...
     
    sedixulya , 17.06.15
    #13 + Цитировать
  14. Fktrctq1
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    80

    Fktrctq1

    Живу здесь

    Fktrctq1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Оренбург
    Если будут у вас плавающие полы будут трещины, если будете строить основательно тогда будет связка кладкой, трещин не будет. Ну связали вы кладкой стены с перегородкой, стены или пол просели, и что получится? - трещина, либо на перегородке, либо на стыке. Дом керамзит- перегородки кирпич, как связывают? - кладочной сеткой либо арматурой ф4-ф6, либо штробированием, от перемещения вверх-вниз она не спасёт. Возможно я не правильно сказал, связывать кладкой в таких случаях не желательно. Читайте весь пост. Я ни в коем случае не обязываю строить так как я говорю, читайте, анализируйте, в общем - стройте как хотите.
     
    Fktrctq1 , 20.06.15
    #14 + Цитировать
  15. Fktrctq1
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    80

    Fktrctq1

    Живу здесь

    Fktrctq1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Оренбург
    А как долго ждать когда осядет коробка? Ведь дом может оседать всю жизнь сначала быстро, потом медленно.
     
    Fktrctq1 , 20.06.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также