F Давайте подытожим ...

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Филл17, 25.04.15.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.801
    Благодарности:
    8.353

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.801
    Благодарности:
    8.353
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Сейчас наговоришь.
    Камера, считай 15 вт круглосуточно, 6 штук. Ресивер к ним, роутер, хаб, точка доступа - вот тебе 150вт круглосуточно.
    Чайник и т. д., пусть ещё 100-200вт круглосуточно.
    Свет - 100вт круглосуточно, даже светодиодный - один только зал 150вт диодов, считай 200 из розетки.
    Компы 2 штуки, на одном майнить можно..Телевизоры.
    ГВС ТН, тут всё должно быть здорово 200вт круглосуточно или впрок - в солнечный день и до 70 греть можно.

    И что остается? Сейчас зима, грязного белья не много, на улице -30С - стерильная чистота. Весна, осень, да и лето - там да, чуть не каждый день включает.

    Что осталось?
     
  2. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    5.360
    Благодарности:
    4.197

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    5.360
    Благодарности:
    4.197
    Адрес:
    Москва
    Лампочек днем нет.
    Днем есть чайник, периодический подгрев ГВС, стиралка, духовка и телек. И я писала, что даже с учетом этого периодического расхода, батарейка к вечеру будет полная. А вот когда солнце сядет, начинается расход гвс основной, если ночи холодные врубаются конвекторы, и да, лампочки, которые ничего не жрут по сравнению с тем что написано выше. И это все уже с батарейки. Бак нагреется за 30мин. Это примерно 3кВт. Конвекторы дожрут остаток за полчаса. Я вот про что писала.
    У вас скорее всего за счет СБ идет нагрев ТА, которым вы и пользуетесь всю ночь.
     
  3. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    7.443
    Благодарности:
    4.539

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    7.443
    Благодарности:
    4.539
    Адрес:
    Москва
    Вы переоцениваете как сами СБ, так и свои возможности.
    И вы смешали всё в кучу, какие обогреватели и дачный период.
    И да, что бы незахломлять флудилку, давайте всё же через энергию считать.
    Мощность умноженная на время.
    И так по каждому потребителю.
     
  4. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    7.443
    Благодарности:
    4.539

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    7.443
    Благодарности:
    4.539
    Адрес:
    Москва
    Сколько кВтч в сутки без отопления и ГВС?
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.801
    Благодарности:
    8.353

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.801
    Благодарности:
    8.353
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    12-24 квт*ч с ГВС.
    ГВС, в любом случае от батарейки. Одновременно, как часть батарейки, ТА.
     
  6. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    7.443
    Благодарности:
    4.539

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    7.443
    Благодарности:
    4.539
    Адрес:
    Москва
    Что бы закрыть только летом нужно от 2,5 до 5 кВт СБ, в межсезонье 4-8кВт, зимой 12-24кВт. И это только СБ.
    Тему можно закрывать или будешь продолжать хотеть СБ?
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.801
    Благодарности:
    8.353

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.801
    Благодарности:
    8.353
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Хотеть - продолжать.
    Начну с ГВС, рекуператора и солнечных деревьев. 4*300 или 3*400 на одноосном трекере, 2 штуки.
    Т. е. 3 квт первым заходом. Считай, уже закрою межсезонье и лето полностью.
    Сдается мне, переезд на прямое питание освещения, интернет причиндалов, уже сэкономит 30-50вт, на исключении одних только блоков питания. ДС/ДС, КПД 95+ процентов. Мелкий импульсный, хорошо если 70%. Думаю, летом, в солнечный день, хватит на всё.
    Надо индукционную плитку разобрать. Возможно, на 48В сколхозить получится.
    ГВС и рекуп, сначала попробую чисто на свою панель повесить. Рекуп точно с избытком, ГВС, наверное, две-три панели потянет.
    Законченная конструкция интересна.
    Дальше видно будет. На крыше, доступно 8*2.4 метра юго-запад, 12*4 метра, скорее симметрично, 8*2.4 метра юго-восток. Скат крыши 43-45 градусов. Это уже, если выгодно будет взаимозачетом с сетью. Снега в этих местах не бывает - сдувает.
    На вырост.
    Так что вполне адекватно. Учитывая, что генерация, в первую очередь, пойдет напрямую в ДХ ТН бани и мастерской, и лишь избыток на ИБП=батарею, минимум межсезонье, утилизация будет полной.
    Причем что баня, что мастерская, не требуют поддержания 23С круглые сутки.
    Учитывая прямую конденсацию и прямое испарение, КОП 9-10 легко достижим. По крайней мере, пока работаю лишь набегами.
    Не всё так печально, как ты рисуешь. Желающих поставить СБ, минимум на паллету есть.
    Думаю, если заморочиться, и на контейнер наберется.
    Всё по плану - сейчас приоритет в плане "зелени" электроавто.
     
  8. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    5.360
    Благодарности:
    4.197

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    5.360
    Благодарности:
    4.197
    Адрес:
    Москва
    Ничего я не смешала. Вам очень тепло в начале мае (а иногда и в конце) и в сентябре? Мне нет. Ночью работают конвекторы. Возможно я упускаю какой-то основополагающий фактор или принцип. Но и вы мне его не подсказываете.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.801
    Благодарности:
    8.353

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.801
    Благодарности:
    8.353
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Посмотрел устройство индукционной плитки - вполне реально запустить на 48В постоянки.
    2квт, конечно, не получить...но 400-500вт легко. И, сдается мне, это не предел.
    Устройство наипростейщее - катушка и мультивибратор. Надо будет мертвую прикупить и испытать...
     
  10. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    384

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    384
    Адрес:
    Екатеринбург
    Проверка рентабельности СБ простейшая:
    Посмотрите внимательно, если к вашему дому тянутся провода от столбов на улице, то ставить СБ - не рентабельно. Проверка окончена. :)]
    Ежели только хобби...
    Вечный_двигатель.jpg
     
    Последнее редактирование: 19.02.21
  11. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    3.536
    Благодарности:
    2.359

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    3.536
    Благодарности:
    2.359
    Адрес:
    Москва
    На 48 в будет мизер, надо радикально схему менять, от полумоста переходить на полный мост.
    Или делать DC/DC с 48 на 300
     
  12. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    7.443
    Благодарности:
    4.539

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    7.443
    Благодарности:
    4.539
    Адрес:
    Москва
    Пока есть время и желание, давай прикинем.
    Возьмём среднесуточное за 10кВтч, в год 3650кВтч по 5р/кВтч, итого 18250р/год.
    Москва
    Прихлд солнечной радиации в московском регионе.jpg
    Вариант 1 - назовём его летний
    2кВт СБ
    В летнее время закроют наши 10кВтч, за год эти СБ выработают до 2300кВтч или закроют 11500р или 63% от требуемого.
    Вариант 2 - назовём его средний
    3кВт СБ
    В весенне-осенний период закрываем наши 10кВтч, за год эти СБ выработают до 3500кВтч или закроют 17500р или 95% от требуемого. Излишки летом до 5кВтч - можно сказать в помойку выбрасываем.
    Вариант 3 - назовём его зимний или назло Чубайсу
    10кВт СБ
    Круглый год закрываем наши 10кВтч, за год эти СБ выработают до 11600кВтч или закроют 58000р или 100% от требуемого. Излишки летом до 40кВтч, весна/лето до 25кВтч - можно сказать в помойку выбрасываем.
    Теперь типа окупаемость СБ, возьмём 1кВт 35000р.
    Вариант 1
    70000 рублей
    2*35000/11500=6 лет (в Стерлитамаке где то 12 лет)
    Вариант 2
    105000 рублей
    3*35000/17500=6 лет (в Стерлитамаке где то 12 лет)
    Вариант 3
    3500000 рублей
    10*35000/18250=19 лет (в Стерлитамаке где то 38 лет)
    Во всех трёх случаях требуются аккумуляторы желательно на 10кВтч (на LiFePO4 порядка 200-250 т. р.) для буфера и резерва, поэтому в расчёте они не участвуют, в большей степени они как блажь, поэтому на срок окупаемости не влияют, хоть и позволяют перераспределить дневную генерацию на тёмное время суток.
    Инвертор на 5кВт примерно 100000р, три фазы 300000р.
    @Тэррия, тут же ответ на ваш вопрос почему 1 миллион рублей и лучше рассмотреть вариант за 300.
     
  13. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    7.443
    Благодарности:
    4.539

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    7.443
    Благодарности:
    4.539
    Адрес:
    Москва
    Давай с лампочку в козете закроем, а потом за отопление возьмёмся.
    Посмотри выше, у тебя денег 10кВтч не хватит закрыть, хорош фантазировать.
     
  14. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    7.443
    Благодарности:
    4.539

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    7.443
    Благодарности:
    4.539
    Адрес:
    Москва
    Фактор в том, что 1 час работы обогревателя мощностью 1кВт в сентябре будет требовать некоторого оборудования СБ+АКБ+Инвертор, их стоимость будет составлять порядка 55тр, из них СБ 10т.р, АКБ 25т.р, инвертор 20тр.
    Обогреватель мощностью 1кВт на 2 часа = (10*1*2)+(25*1*2)+(20*1)=90тр
    Обогреватель мощностью 2кВт на 2 часа = (10*2*2)+(25*2*2)+(20*2)180тр
    Меняя красненькие (мощность обогревателя) и синенькие (время работы обогревателя в сутки) циферки можно осметить свои хотелки с грелкой.
     
  15. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    5.360
    Благодарности:
    4.197

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    5.360
    Благодарности:
    4.197
    Адрес:
    Москва
    Вот теперь очень доходчиво! Конвекторы на ночной тариф пойдут.