F Давайте подытожим ...

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Филл17, 25.04.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    3.424

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.469
    Благодарности:
    3.424
    Адрес:
    Новочеркасск
    Да, для юрика лимиты, согласования, штрафы... Все по взрослому...
     
  2. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    829

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    829
    Адрес:
    Москва
    Такой ереси давно не слышал. Это что получается, уменьшится количество чиновников в государстве? Сокращение поступлений в бюджет государства? Никто в здравом уме на это не пойдет. А "исскуственный интеллект" настроят так чтоб посчитать и обложить налогами любое потребление ресурсов и услуг населением.
    Я вообще удивляюсь, почему до сих пор никто не задумался о обложении налогом альтернативщиков, таких как ТН, качают халявное тепло и не платят. А еще пользуются лазейкой, типа электропечка и отопление электричеством, требуют от государства снижения тарифов на эл. энергию.
     
  3. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    420

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Екатеринбург
    Энергорубль. :victory:;)

    По теме флуда - смешиваете сильно разные понятия. Распределенная, автономная и возобновляемая генерация - это три совершенно разных понятия, с разными плюсами, минусами и эффектом. Собственно, и сам эффект тоже разный - персональный, масс, экологический и тп.
     
    Последнее редактирование: 11.09.20
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.330

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.330
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Слесарь, займись общественно полезным делом.

    Идешь на дром, покупаешь двигатель от Лифа или мицубиси.
    Идешь на разборку, покупаешь двигатель восьмерки, лучше москвичёвский.
    Шлифуешь ему башку, под степень сжатия 12-14, сколько возможно.
    Выводишь масляный насос, чтобы спокойно работать на малых оборотах.
    Собираешь генератор в кучу.
    Затраты на механическую часть, тысяч 20-30.

    Дальше часть электрическая - тут сам думай.

    Итог, электроэнергия максимум по 3 рубля. Ну и выхлопом можно что-нибудь греть.
     
  5. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    7.144

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    7.144
    Адрес:
    Таганрог
    Ты все комментарии внимательно читаешь? :)]

     
  6. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    7.144

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    7.144
    Адрес:
    Таганрог
    Я прорабатывал этот вопрос. На производство нужна ГПУ 40-50 кВт. Не все так просто, радужно и безоблачно. Затраты на круг тысяч триста, чтобы получить на выходе электроэнергию приемлемого качества и ничего не спалить. И это с учетом того, что затраченное время бесплатное.
     
  7. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.411
    Благодарности:
    5.125

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.411
    Благодарности:
    5.125
    Адрес:
    МО
    Это утопия, государство в данном случае, это не некое эфемерное образование, а бюрократы, сидящие у власти. Им выгодно плодиться, то есть множить количество министерств и ведомств и их размер.
    По доброй воле они сами себя ни когда не сократят.
     
  8. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    829

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    829
    Адрес:
    Москва
    У нас своя подстанция если не ошибаюсь на 400 кВт или даже больше. Одновременно работает пару десятков электромоторов в среднем по 5 кВт. Где надо оперативно регулировать тепло есть электрические догреватели и парогенератор все еще электрический, еще до 200 кВт.
    Так что предложенный залипушный подпольный газовый электро генератор тут никак не проканает.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.330

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.330
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Да ну.
    Меня сейчас аккурат терроризируют по данному вопросу.
    На три фазы не решаюсь, постоянка сильно дороже выходит.
    А так - набираешь суперконденсаторов или титаната, на шину 320В, движки сажаешь на частотники, сразу подавая на высоковольтную шину.

    Всё очень просто.

    Никто не запрещает, собрать не один, а два генератора, три.

    Можно целиком б. у. батарею 600В, притащить с китайского автобуса...только заряжать будет сложно - слишком большие обороты надо для движка Лифа.

    Впрочем, гнуть трубы, наверно, интересней.
     
  10. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    7.144

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    7.144
    Адрес:
    Таганрог
    Да, вот прям взял и сделал! Вообще никаких проблем!

    И вбухать не три соточки, а 6 или 9...

    Это реальное производство, там каждый час простоя стоит существенных денег. Посадить движки на частотники - вреднейший совет! 4% сразу теряем, частотник не 5 копеек стоит, это инвестиции с непонятным сроком окупаемости. Плюс ухудшить надежность (появляются дополнительные элементы - надежность ухудшается).
     
  11. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    7.144

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    7.144
    Адрес:
    Таганрог
    Пара десятков электромоторов по 5 кВт. Даже на али такие частотники по 5 рублей. Соточка на ровном месте. Плюс все это нужно подключить - шкафчик надо, время, производство остановить на время монтажа. Плюс нужен фонд на подмену.
     
  12. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    829

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    829
    Адрес:
    Москва
    Где надо регулировать частоту и так установлены частотники.
    Пока что топлю за установку парогенератора вместо электрического, работающего на термомасле, но как будет происходить управление давлением пара парогенератора с источником тепла термомасло, пока еще не придумал.
    Дальше можно попытаться заменить электроТЭНы на термомасло, но сомневаюсь что сможем держать заданную температуру 180 гр. при разумных габаритах установки. ТЭН может разогреваться до 600, а термомасло всего 200 гр., по этому теплообменник потребуется значительно больше.
    Одним словом, пытаемся уходить от ТЭН в пользу ТТ котла на лузге.
     
  13. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    7.144

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    7.144
    Адрес:
    Таганрог
    А зачем промежуточный теплоноситель - термомасло? ТТ паровой котел, пар сразу на потребителя. А если часто меняется потребление, можно на такие моменты оставить тэны. Они же и резервом будут
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.330

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.330
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну да, 5 квт*8 рублей = 40 руб в час.
    5*3=15 руб
    40-15=25 руб экономии на своем электичестве.
    Частотник, избавляет от пусковых токов, и потери в НОМИНАЛЕ лишь на силовой микросхеме. Это 2%.
    Но покажи мне двигатель, который работает в номинале?
    Перекос фаз - и 2% без частотника тю тю.
    5000/25= 200 часов, частотник на двигателе, работающем в номинале, окупится за месяц. Вне номинала - три недели.

    Так что продолжайте платить по 8, когда уже солнышко по 5.
     
  15. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    7.144

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    7.144
    Адрес:
    Таганрог
    Покажи частотник с КПД 98%. Пусковые моменты на 5 кВт не страшны. Перекоса фаз при трехфазном подключении не бывает.

    Нахватался умных слов...Реализуй хотя бы один проект, расскажешь.
     
Статус темы:
Закрыта.