F Давайте подытожим ...

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Филл17, 25.04.15.

  1. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.879
    Благодарности:
    3.583

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.879
    Благодарности:
    3.583
    Адрес:
    Россия
    Теплообмен. Одно дело в грунте труба, другое в воде.
     
  2. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.879
    Благодарности:
    3.583

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.879
    Благодарности:
    3.583
    Адрес:
    Россия
    У меня там труба уже лежит от канальи, у меня же ушп, заранее заложил.
    А ТН хочу только заводской, меня дома часто не бывает и подолгу. Хотя и заводской не каждый может починить, но хотя бы какая то гарантия.
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.821
    Благодарности:
    5.005

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.821
    Благодарности:
    5.005
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну-ну. Схема перелива проста до безобразия - испаритель+конденсатор. Сложность представляет лишь эффективно выжать тепла из имеющегося дебета. Частотник стоит лишь для одной цели - не дать упасть кипению ниже +2С.
    По существу, всё управление - обычный термостат. Можно обойтись двумя - рабочий и для перезагрузки, в случае длительной остановки по аларму. Цена устройства один доллар.
    Для моих поделок, существует лишь одна проблема - качество сети.
    Первый дом, где просадки на одной фазе были до 140В, и то научил работать.
    Теперь там три фазы и 0 проблем.
    Третий дом, то отдельная песня. Там кратковременное полное пропадание питания. Выключается уже китайский контроллер= продвинутый термостат. Частотник на 5.5 квт, спокойно выдает требуемые 1.5квт даже с одной фазой из трех. Т. е. ему ниже пояса, что там в сети.
    Озадачил хозяина покупкой апса, на него термостат и циркуль придется повесить. ВСЁ.

    Холодный старт победил напрочь. Стартует спокойно при 8 воды на входе и 18С конденсации - это 12С обратка в самом плохом случае. Ниже опуститься пока не могу - но есть возможность научить циркуль крутится от температуры. Денег стоит такая зараза. В этом случае, худо-бедно, стартанет 8-10С обратки.
    Это единственная проблема, собственно, решаемая ручным закрытием=открытием контура отопления.

    Каких-то других проблем нет.

    Первый клиент, зараза, так барана и не зарезал...
     
  4. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.879
    Благодарности:
    3.583

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.879
    Благодарности:
    3.583
    Адрес:
    Россия
    Я все понимаю, но есть одно но, которое ты лично не учитываешь. Качество ингредиентов в ТН. Ты все это делаешь штучно. Я так подозреваю из того что под рукой. Производитель же шпарит их сотнями наверное. Если у кого проблемы, он видит это и пытается отреагировать. То есть меняет поставщика, пытается как то минимизировать поломки, отталкиваясь от жалоб клиентов. Вот что для меня важно. Я по идее могу и сам все собрать, но кто будет разбираться во всем этом хозяйстве без меня? Мне тогда газ проще завести, да и дешевле в итоге. А ты этот опыт получишь через несколько лет. Пока все твои клиенты это подопытные кролики, без обид. Я б на твоём месте бы открыл типа мастерской и шлепал бы ТН на продажу. Две три модели хватит, я имею ввиду разброс по мощности. Голова у тебя варит в этой теме, руки тоже вроде не корявые. Чем больше будешь делать, тем больше будет клиентов. Переспективный кстати бизнес. У нас вон целый район в городе выделили под застройку, люди построились а газа нет. Это сколько потенциальных клиентов в одном месте сконцентрировано. Одному поставил, другие сами тебя найдут, если клиент будет доволен.
     
  5. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    393

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    460
    Благодарности:
    393
    Если по одной фазе просадка до 140 В (никогда в сети меньше 167 В не видел), частотник выравнивает?
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.821
    Благодарности:
    5.005

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.821
    Благодарности:
    5.005
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ничего он не выравнивает, просто изначально, это частотник заточенный на работу от солнечных панелей. Пришлось задействовать сию функцию для сети.
    Как раз постройкой и занимаюсь. Думаю, к зиме закрою и утеплюсь.
    Надо бы тебе открыть хоть один "брендовый" кондиционер. Там те же стыкованные китайским/европейским мастером запчасти, что и в самоделке.
    По большому счету - мои это голова и руки.
    Абсолютно все запчасти использую новые. Кроме компрессоров, закупаюсь непосредственно на заводе. Компрессоры, что лыжа, что миц, ведут себя одинаково. Ставь любой, достаточно подправить несколько значений в частотнике. На днях, приедет частотник, что в соседней теме - сделан на силовых модулях фуджи. Сегодняшние - на сименсах.

    Что, по твоему, относится к качеству?
     
  7. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    1.743
    Благодарности:
    801

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    1.743
    Благодарности:
    801
    Адрес:
    Самара
    Все понятно, но еще важна длина, проходное сечение, и столб подъёма. Даже в замкнутом контуре. Если почти на халяву, то больше неглубоких скважин, цепляющих водонос будет менее энергозатратно на прокачку, и увеличит длину контура. :um:
     
  8. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.879
    Благодарности:
    3.583

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.879
    Благодарности:
    3.583
    Адрес:
    Россия
    Ну вот и решили, две по 25 метров сделать. Думаю все будет хорошо.
     
  9. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.879
    Благодарности:
    3.583

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.879
    Благодарности:
    3.583
    Адрес:
    Россия
    Алексей, дело не в новых или старых. Мож я конечно и заблуждаюсь, потому как не совсем в теме. Но судя по авто, вроде одни и те же железяки а ведут себя по разному. Новые, со склада, но вот работают одни недолго. И сервисы приходят к пониманию, что некоторые запчасти хлам со временем. Я про это. Я уверен, что даже при твоём штучном изготовлении, ты постоянно что то меняешь в своих изделиях.
     
  10. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    953
    Благодарности:
    717

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    953
    Благодарности:
    717
    Адрес:
    Украина Киев
    я в водогрейке запитал цыркуль от китайского термостата, татчик меряет чемпературу фреона на выходе с конденсатора. Если мало, цыркуль стоит. Можно и по давлению, но уже всё собрано и врезать ещё один тройник в капилярку не хотел.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.821
    Благодарности:
    5.005

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.821
    Благодарности:
    5.005
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Всё гораздо проще делается. У частотника, есть два аналоговых выхода. На один из них вешается циркуль с аналоговым входом или шим управлением. Они есть в природе. Стоят божески...если электричество по 5. Когда по 2 - срок окупаемости около 6 лет.
    Именно низкий ценник за электричество, останавливает от покупки дс скважинного насоса и циркуля.
    Второй момент - плачу за активную энергию. Индуктивную нагрузку, параллельную частотнику=емкости, счетчик просто не видит. Справедливости ради - показания чисто выпрямителя, счетчик бессовестно считает больше, чем есть на самом деле. Особенно на однофазной нагрузке, коррекции мощности в промчастотнике нет. Но и не сильно надо
     
  12. langezz
    Регистрация:
    26.12.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    langezz

    Участник

    langezz

    Участник

    Регистрация:
    26.12.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Привет всем.
    Наверняка знаете, что нам теперь разрешили валежник собирать с начала 2019 года. Пишу не для посмеяться...

    Проектируя ТН, всегда хотел диверсифицировать отопление - печью с дровами, так как для меня удобно во всех отношениях.

    Когда я дома (а я в целом целюсь на работу из дому), буду закидывать в печь на тление кругляшки, как печь прогреется/остынет автоматика выключает/выключает ТН.
    Лес у меня по границе участка, да и массив очень большой.

    Варианты реализации и примочек.
    1. Можно буферный бак сделать
    2. Поставить еще один ПТО для подогрева теплого пола в доме.

    Настроить автоматику, - если контур печи холодный и температура воздуха снизилась - включается тэн.

    Вопрос такое... чего еще можно умного придумать с печко и ТН?
     
  13. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.568
    Благодарности:
    2.178

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.568
    Благодарности:
    2.178
    Адрес:
    Таганрог
    @langezz, тление менее эффективный процесс, чем активное горение, поэтому буферный бак (на мой взгляд) хорошее решение. ТН (практически любой) можно настроить на включение по уставке температуры (комнатной или в накопительном баке).
    Если цель - экономить, то куда уж проще)
     
  14. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    784

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    1.225
    Благодарности:
    784
    Адрес:
    Новочеркасск
    За...Ся, денег много уйдет на чистку дымоходов. :) Если печь кирпичная то это ТА и топить её нужно полчаса, час а потом она отдает тепло. :) А если тлеть то это образование сажи, что ведёт к пожару или к пятому участку...
     
  15. langezz
    Регистрация:
    26.12.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    langezz

    Участник

    langezz

    Участник

    Регистрация:
    26.12.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Тоже согласен... изучаю, вижу что есть подовые печи и вроде как без дыма они и горение.

    Ок, спасибо.

    А если чуть печку нагреть и греть испаритель? Что можно хорошего поиметь от каих-то сложных решений? Или это совсем дурацкий вариант?