1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Бюджетная геология

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем GudvinOne, 25.04.15.

  1. GudvinOne
    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11

    GudvinOne

    Живу здесь

    GudvinOne

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Можга
    Бюджетная геология
    Здравствуйте уважаемые. Перед строительством дома озадачился проведением геологических изысканий на собственном участке. Поиск и изучение фирм, выполняющих геологические изыскания в нашем регионе (Удмуртия) показал высокую стоимость данных работ для бюджетного малоэтажного строительства и не желание больших фирм заниматься частниками. В итоге, на местном городском форуме была найдена реклама о проведении геологических изысканий за сумму менее10 т. р. Что конечно же насторожило. Но я решил, все лучше чем ничего и обратился в данную фирму.
    Геологические изыскания они проводят методом динамического зондирования, по ГОСТ 19912-2012.
    Суть метода заключается в том, что в землю забивается зонд. И в зависимости от количество ударов молота по зонду и глубиной погружения зонда делается расчет динамического сопротивления грунта. Зонд представляет собой конусообразный наконечник и к нему приварена штанга. Штанга наращивается по мере углубления зонда в грунт. На штангах нанесены сантиметровые риски для фиксации глубины погружения.
    Далее буду размещать полученные данные и прошу оценить данный метод ИГИ. Достоверны ли на Ваш взгляд полученные данные?
     

    Вложения:

  2. GudvinOne
    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11

    GudvinOne

    Живу здесь

    GudvinOne

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Можга
    Итак сначала об участке. Участок расположен в районе частной малоэтажной застройки. Одна из самых высоких точек города. Участок расположен на склоне (примерно на его середине), перепад высот примерно 0,5 метра на 10метров длинны. Размеры участка 25 на 32 метра. Итого перепад высот по участку около 1,5метров. Весной участок довольно хорошо увлажняется от растаявшего снега с выше лежащих участков, но за счет склона так же быстро просыхает. Летом прошлого года копал не глубокую яму под клозет. Грунты следующие: плодородка 20 см, потом песок -20-30 см и далее суглинок и глина, к лету грунт уже был хорошо просохший и копался с трудом. Но наличие глины сильно насторожило, поэтому решил выполнить геологию участка.
    Посмотрим, что нам говорят проведенные геоиследования:
    1. Геологические условия:
    В геологическом строении территории, изученном скважинами до глубины 4 м, принимают участие отложения культурного, делювиального генезиса четвертичной системы и коренные отложения среднепермского возраста.
    Современные культурные отложения (kQ).
    К этим отложениям на исследуемой территории относится почвенно-растительный слой (ИГЭ-1). Мощность его составляет 0,2 метра.
    Четвертичные делювиальные отложения (dQ).
    Делювиальные отложения в пределах территории строительства представлены суглинками (ИГЭ-2) мощностью 3 метра, суглинки мягкопластичные с прослоями тугопластичных.
    Коренные породы в геологичесом разрезе изученной территории представлены глинами.
    Глины красные, трещиноватые, переходят в твердые, верхнепермского типа (ИГЭ-3) глубина залегания от 3,5 м.
    Подробное описание грунтов приведено в журнале №71 от 16.04.20152.

    Гидрогеологические условия.

    На период изысканий грунтовые воды отсутствуют, грунт влажный.
    Неблагоприятные физико-геологические процессы на изучаемой территории проявляются в морозном пучении грунта.
    Нормативная глубина промерзания грунтов согласно «Пособию по проектированию оснований зданий и сооружений» равна 1,85 м.

    Далее в отчете приводится журнал динамического зондирования.
    ги1.png иг2.png
     
  3. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775
    вам охаять этих ребят, или как?
    Если охаять, то для затравки
    1. Что за легкий зонд? Если это зонд с весом молота - 30 кг, то куда еще не шло. Но, все что меньше 30 кг, то не по ГОСТ и ссылаться на него глупо.
    2. Где выводы? Где интерпиритация результатов?

    Если для жизни, то в одной точке до глубины 1.4 м грунт не хороший, в другой до 2.7 м...
     
    Последнее редактирование: 25.04.15
  4. navashino
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.780
    Благодарности:
    776

    navashino

    Иногда появляюсь

    navashino

    Иногда появляюсь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.780
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Навашинский район. Нижегородская обл.
    Советую пробурить садовым буром лунки и посмотреть лично !
    Или септик выкопать !
    " А мужики-то и не знали", строились безо всяких молотов .
     
  5. GudvinOne
    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11

    GudvinOne

    Живу здесь

    GudvinOne

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Можга
    По журналу видно, что до 2,6-2.8 метров грунт имеет малое динамическое сопротивление от 0,5 до1,5 МПа встречаются и прослойки с 2,5 МПа. Грунты обладающие хорошим динамическим сопротивлением начинаются на глубине от2,8метра. Pd=3,8 до 8.1МПа.
    На основании полученных данных в отчете дана рекомендация о заложении свайного фундамента. И опирании сваи на глубину от 2.8 метров.
    Так же были даны расчеты по несущей способности сваи по пяте.
    Несущая способность сваи определяется как:
    Fд=Sподошвы*Pd/Кн
    Кн -коэфициент учитывающий тип нагружения и осадку. При допустимой осадке 2 см Кн=5. При осадке 20см Кн=3.
    Итак, получаем:
    При Pd=5МПа (50кг/см2), диаметре сваи 300мм (30см) и Кн=5, допустимая нарузка Fд равна:
    Fд=50кг/см2*706,5см2/5=7065 кг.
    При Pd=8МПа (80кг/см2), диаметре сваи 30 см и Кн=5
    Fд=80кг/см2*706,5см2/5=11300кг.
    Таким образом на глубине от 2.8 до 3 метров для сваи диаметром 300мм получаем несущую способность не ниже 7 тонн на сваю.

    Что скажите по данным расчетам? на первый взгляд правдоподобные? Приблизительно на дом в 300 тонн потребуется 40 свай диаметром 300мм на глубину 3м
     
    Последнее редактирование модератором: 18.10.19
  6. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775
    для забивной сваи да. Для частных лунок заполненных бетоном - нет
     
  7. GudvinOne
    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11

    GudvinOne

    Живу здесь

    GudvinOne

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Можга
    На чем основанны Ваши выводы?
     
  8. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775
    1) вы сами просили
    2) на жизни. Вы ведь скрываете массу молота и диаметр наконечника...
     
  9. GudvinOne
    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11

    GudvinOne

    Живу здесь

    GudvinOne

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Можга
    Массу молота не знаю если честно, попробую спросить у геологов. Утверждают что все по ГОСТУ. Жизненный опыт это конечно хорошо, а подтвердить его расчетно можете? А как жизненный опыт относится к сваям ТИССЭ?
     
  10. GudvinOne
    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11

    GudvinOne

    Живу здесь

    GudvinOne

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.12
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Можга
    Вот нашел фото зонда
     

    Вложения:

    • 1.jpg
  11. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    775
    Ну да, гостовский, легкиий в 30 кг...
    Что значит расчетно? По СНиП? Дак СНиП не дает расчетов свай по динамическому зондированию:aga:.
    А если по науке (ну и Европе с Америкой), то считайте сами.
    1. Выбираете глубину погружения конца сваи.
    2. Смотрите в их таблицу и отбираете 5 значений Pd (последний столбец). 2 значения ниже конца сваи и 3 выше конца сваи.
    4. суммируете их и делите на 5, получаете среднее Pd.
    5. Считаете несущую способность по концу буронабивной сваи.
    И тут самое интересное.
    У ребят формула близка к жизни, только для забивных свай в песках;)
    Для глин сложнее. Там есть такая дрянь, как "поровое давление". которе завышает картину мира, то бишь значения. И тут самое интересное. Что бы точно посчитать несущую способность, нужно знать влажность грунта и пластичность... А ребята это вроде как не сделали.
    Для буровой сваи и тугопластичных суглинков грубо формула будет выглядеть так
    площадь конца сваи (в см2) х 0.4хPd (в МПа)= несущая способность (кг)
    боковую поверхность для коротких не учитываем, да и при ваших грунтах - это глупо.

    И вообще, почему так дорого (10 тыс) за 2 точки зондирования? Динамическое зондирование самое легкое и дешёвое... Могли за эту сумму и 4 точки забацать.
     
  12. gla1979
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    954
    Благодарности:
    582

    gla1979

    Живу здесь

    gla1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    954
    Благодарности:
    582
    Адрес:
    Ижевск
    Приветствую земляка. Подскажите пожалуйста, стоит ли обращаться за таким геологическим исследованием?
     
  13. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.742
    Благодарности:
    10.551

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.742
    Благодарности:
    10.551
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Земляк не видит Ваше к нему обращение - нужна ник нажать.
    Об этом лучше тех спрашивайте, кто что то понимает в подобных вопросах.
    И вообще почитайте темы, чтобы ознакомиться с предметом так сказать. :)