1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 3

Кондиционер для подогрева воды в бойлере

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Губаревич, 24.04.15.

  1. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    326

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    326
    А вода в бойлере температуры не имеет? Она не может быть +1С ?
    И Чем её греть? Указанным автором способом не получится.

    Впрочем-давайте закончим с температурой-кто мог что- то сказать-тот это сказал.
    Я-замолк.
     
    Последнее редактирование: 25.06.19
  2. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.279
    Благодарности:
    1.077

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.279
    Благодарности:
    1.077
    Адрес:
    Псков
    Вода в бойлере редко может иметь температуру ниже +10С, даже при условии что ее совсем не греют.
    А если греют и подавно. При гистерезисе, даже в 20С. При приемлемых 45С для мытья, вода в бойлере будет 25С.
    С учетом теплового напора на ПТО + на змеевеке бойлера...
    Еще и желать будете чтобы вода была +1С.
    Выдумываете проблемы на пустом месте...
    Да, тут могут быть проблемы, но чтобы их понять, нужно в них окунуться.
     
    Последнее редактирование: 25.06.19
  3. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    913

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    913
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    У троллей может, они холодной моются
     
  4. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    326

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    326
    Зимой в -20 при отключении эл-ва и отсутствии людей замёрзнет быстро.
    Редко но метко.
    Вы тоже не поняли о чём я говорил?
    Просто о том что воздушники Не предназначены для подогрева холодных (ниже +16С) воды и воздуха.(в том числе бойлеров, титанов, бассейнов и других ёмкостей и помещений). Всё.
    Всё остальное-именно флуд.
     
  5. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.743
    Благодарности:
    1.526

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.743
    Благодарности:
    1.526
    Адрес:
    Украина Киев
    Легко, даже старт-стоп. А инвертор - запросто. У меня один воздух-вода, на полы, постоянно работает с конденсацыей +36 градусов.
    https://www.forumhouse.ru/posts/21140927/
     
    Последнее редактирование: 25.06.19
  6. antxa
    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    779

    antxa

    Живу здесь

    antxa

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    779
    Я, к примеру, совершенно не понимаю что вы хотите тут доказать.
    Через буфер уж точно как угодно можно подогревать любые холодные ёмкости ВТНом.
     
  7. Dr.Law
    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    41

    Dr.Law

    Живу здесь

    Dr.Law

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Одесса
    Попробую спросить в этой теме. Вроде в самом начале давали ссылку на американский девайс, который врезается между компрессором и конденсатором или между компрессором и четырехходовым клапаном, если кондиционер работает на охлаждение и отопление.
    Как понимаю, устройство представляет собой предконденсатор, снимающий тепло со сжатого фреона, пока этот фреон еще газообразный.
    Вопрос - предположим, мы врезали между компрессором и четырехходовым клапаном ППТО "фреон-гликоль" и греем гликолем воду в БКН. Зачем так сложно - чтобы ППТО на улице оставить, а не тащить в дом.
    Пока ППТО работает как предконденсатор - все ок, получаем воду высокой температуры, рекуперируем электроэнергию, отданную компрессору.
    Но, если вода и гликоль холодные - не случится ли так, что фреон начнет конденсироваться еще в этом ППТО и через четырехходовой пойдет ЖИДКИЙ фреон?
     
  8. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.279
    Благодарности:
    1.077

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.279
    Благодарности:
    1.077
    Адрес:
    Псков
    @Dr.Law, Так и будет. Люди заверили, что 4х через себя пропустит жидкость без проблем.
    Девайс который американский, называется пластинчатым теплообменником, который раза в 3 меньше основного ПТО конденсатора.
     
  9. Dr.Law
    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    41

    Dr.Law

    Живу здесь

    Dr.Law

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Одесса
    @Pskovsat, спасибо!
    И второе беспокойство - не получится ли цепочка "ППТО-штатный конденсатор" ПЕРЕРАЗМЕРЕННОЙ?

    Интерес не праздный - есть LG (18ка, на R22, не инвертор).
    Охлаждает летнюю кухню, покрытую толстым сотовым поликарбонатом.
    Получился эдакий солнечный коллектор, внутри температура за 40 в солнечный день.
    Хочется рекуперировать тепло...
     
  10. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.279
    Благодарности:
    1.077

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.279
    Благодарности:
    1.077
    Адрес:
    Псков
    Тут нужно посчитать, подобрать. Вентилятор наружнего блока по идее, нужно отключать если будет греться бойлер.
    Предконденсатор для такого дела, должен быть явно не меньше конденсатора, а с учетом того что, воду будет греть явно за 40С даже больше.
    Предконденсатор, лучше подключить напрямую к воде бойлера. Не используя его штатный змеевик.
     
  11. Dr.Law
    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    41

    Dr.Law

    Живу здесь

    Dr.Law

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Одесса
    Мне представлялось, что как раз наоборот...
    Вначале, пока вода холодная (ниже температуры конденсации), ППТО работает как предконденсатор и конденсатор, отбирая все, что сможет. Остальное неизбежно сбрасывается на штатный конденсатор наружного блока. Конечно, с точки зрения эффективости ППТО должен быть побольше.
    Как только температура воды превысит температуру конденсации, ППТО может работать только как предконденсатор, дальше конденсация идет только в штатном конденсаторе. Тепла в этом режиме снимем уже намного меньше (фактически, номинальную мощность компрессора), но зато температура воды может быть очень высокой.
    Напрямую воду из бойлера в ППТО подавать не хочу из-за примесей и отложений. Кроме того, ППТО и циркуляционный насос гликоля можно разместить прямо в наружном блоке или вблизи него.
     
  12. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.279
    Благодарности:
    1.077

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.279
    Благодарности:
    1.077
    Адрес:
    Псков
    Тогда, да. Пока вода холодная, ПТО = конденсатор, на воздушном вентилятор стоит. Конденсация поднялась до 45С, включается вентилятор на воздушном.
     
  13. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    326

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    326
    Верно-через буфер можно, через смеситель тоже можно. Подключение аналогично ТТкотлу-там +60С здесь +16С.
    Это про то как выходить из положения. ТЭН можно ставить и т. д.
    Это-для тех кто Знает про Это.
    Но в основном -Не знают и не слышали про темп. режим внутр. блока.
    Написано Т от -25С-значит можно.
    Люди топят этими КуперХантерами а когда после электроотключения Т в доме упала до +5 пытаются выйти на режим -эти Хантеры ведут себя неважнецки.
    Поэтому и Предупреждаю..и Себе-тоже. Сам упустил это из вида.
     
  14. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    326

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    326
    Дело в том что у Вас-собственная разработка а не серийное изделие.
    Возможно Вы делали Расчёт параметров цикла Карно и какие Режимы Вы выбрали-никому кроме Вас-неизвестно.
    Да и инструкции и гарантии скорее всего нет.
    Это-Ваш агрегат и я допускаю что он может перекрывать диапазон эксплуатац. параметров Митсубиши Зубадан.
    Но поймите что Доказать это кому то-это сертификационные испытания и рецензии Признанных специалистов и учёных.
    А без этого-что бы Вы ни написали в этом форуме всерьёз никем восприниматься не будет..Увы.
     
  15. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.743
    Благодарности:
    1.526

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.743
    Благодарности:
    1.526
    Адрес:
    Украина Киев
    Сдесь вроде не комиссия по сретификции. Я ничего не доказываю, собрал и работает. Сначала пришлось вникнуть в теорию. И мне как бы чужое мнение пох.