1. Как обойтись без ошибок в стройке? Это реально, если использовать надежного помощника. Расскажем, какого, в новом проекте FORUMHOUSE и ТЕХНОНИКОЛЬ
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Рассказ о подключении дома к электричеству в Казани

Тема в разделе "Технические вопросы электроснабжения", создана пользователем Sheatfish, 27.03.09.

  1. Sheatfish
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    3.270

    Sheatfish

    Живу здесь

    Sheatfish

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    Согласен, немного неправильно выразился. Я не силен в электроснабжении, но вот вроде формула для рассчета мощности: P=U×I×cosφ. Отсюда получаем I = 5000/380/0,66=21,9A. Правда точно не знаю, какой у меня cosφ, взял как удовлетворительный из статьи http://ru.wikipedia.org/wiki/Cosф. Ближайший автомат - 25А. Привожу также согласованный КЭС, ВРУЭС, Энергосбытом проект. Обратите внимание на номинал вводного трехфазного автомата - он именно 25А.
     

    Вложения:

    • схема.jpg
  2. sergey_sav
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.152
    Благодарности:
    617

    sergey_sav

    горожанин

    sergey_sav

    горожанин

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.152
    Благодарности:
    617
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Немного не верно применили формулу расчёта мощности в трёхфазной сети. Там не 380, а 1,73*380 = 660 (прим), или I (А)= Р(кВт)/0,66. Кстати расчётный ток тоже приведён в Вашем проекте Iр = 9,5 А, если его кто то считал... Так что не было необходимости искать косинус, да и формулу тоже...:)
    Странно, что у Вас в проекте АВ 25А. Но может оно и к лучшему... для Вас. Или это благодарность свыше... за настойчивость и труды.
     
  3. MaxwellHouse
    Регистрация:
    21.10.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    10

    MaxwellHouse

    Участник

    MaxwellHouse

    Участник

    Регистрация:
    21.10.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Абакан
    Да, действительно у вас УЗО на 25 А и мощность Pp=5 кВт.
    У меня в ТУ мощность, которую я запросил обозначена как Pу, а в проекте Pуст. А вот под Pp там (в ТУ) указана другая цифра, она меньше общей мощности.
     
  4. Sheatfish
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    3.270

    Sheatfish

    Живу здесь

    Sheatfish

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    Я же говорю, не силен в электротехнике. А где такая формула, как у Вас? В Википедии неправильная что ли написана? Да и как же тогда энергетики согласовали проект, я думаю они сразу же такие вещи должны просекать? Ростехнадзор же тоже смотрел?
    Сегодня забрал справку об отсутствии задолжности в КЭС и сдал весь пакет документов в Энергосбыт на Губкина. Девушка, принимающая документы, сказала, что возможно до праздников договор электроснабжения будет готов. Будет просто замечательно, если все получится. В праздники тогда займусь закупкой электроинструментов и применением их в деле :)


    На УЗО смотреть не нужно, нужно смотреть на маленькие цифры написанные рядом с вводным автоматом. УЗО я могу поставить какое хочу, а вводной автомат и счетчик опечатываются и их не поменяешь уже.
     
  5. MaxwellHouse
    Регистрация:
    21.10.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    10

    MaxwellHouse

    Участник

    MaxwellHouse

    Участник

    Регистрация:
    21.10.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Абакан
    Не сразу заметил маленькие циферки. УЗО тоже подбирается исходя из потребностей.
     
  6. Sheatfish
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    3.270

    Sheatfish

    Живу здесь

    Sheatfish

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    Согласен, но подаваемая мощность все-таки определяется вводным автоматом.
     
  7. sergey_sav
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.152
    Благодарности:
    617

    sergey_sav

    горожанин

    sergey_sav

    горожанин

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.152
    Благодарности:
    617
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Написана в Вике правильно, просто Вы вставили не те значения.
    А получить приведённую мной формулу не сложно, достаточно подставить числовые значения... Р в кВт, U в кВ, I в А.
    P = √3UIcosφ, или I= Р/(√3Ucosφ), или I= Р/1,73*0,38 = Р/0,658 или I= Р/0,66
    Для упрощения расчёта принимаем cosφ=1, при необходимости его можно рассчитать, зная характеристики всех нагрузок.

    Ну а куда смотрели проверяющие?...
    "Вопрос, конечно, интересный..." (с)
     
  8. Sheatfish
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    3.270

    Sheatfish

    Живу здесь

    Sheatfish

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    В вики нет в формуле √3. Также написано, что cosφ=1 - идеальный показатель, поэтому взял коэф. из колонки удовлетворительное. Так что если применять приведенную мной методику рассчета, то все правильно получается. Да и согласование проекта всеми причастными организациями подверждает это.
     
  9. sergey_sav
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.152
    Благодарности:
    617

    sergey_sav

    горожанин

    sergey_sav

    горожанин

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.152
    Благодарности:
    617
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    P=U×I×cosφ - это, действительно, формула мощности и против неё ничего не имею.

    Вывод не верный
     
  10. Sheatfish
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    3.270

    Sheatfish

    Живу здесь

    Sheatfish

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    Обоснуйте. Как говорят люди, cosφ = 1 практически не достижимый показатель. И если убрать из Вашего рассчета 1.73 (корень из трех) и поставить реальный косинус, то получим то, что получим. И даже взяв косинус фи равным 1, то получается I = 13.15 или ближайший автомат 16 А.
     
  11. sergey_sav
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.152
    Благодарности:
    617

    sergey_sav

    горожанин

    sergey_sav

    горожанин

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.152
    Благодарности:
    617
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вспомнился старый анекдот... извините за оффтоп
    Как говорил старый мастер - "Эх молодёжь... Вот раньше если Родине надо, то косинус до пяти доводили..." :)

    Теперь обоснование - http://www.electromonter.info/handbook/formula.html
    И куча теории про корень из трёх ... http://aukelectr.edu.knu.kg/electrotP2/glav35.htm
     
  12. Sheatfish
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    3.270

    Sheatfish

    Живу здесь

    Sheatfish

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    Посмеялся анекдоту :) Тогда углубляясь в теорию: корень из трех - это при симметричной нагрузке. Для дома я так понимаю сложно нагрузить линию симметрично, по всем трем фазам нагрузка будет различной в разное время. Т.е. в моем случае нужно пользоваться при рассчетах формулой без корня. Ну и про косинус фи все-таки - каким он бывает фактически? Вопрос ламерский (я он и есть :).
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  13. sergey_sav
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.152
    Благодарности:
    617

    sergey_sav

    горожанин

    sergey_sav

    горожанин

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.152
    Благодарности:
    617
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В Ваших предварительных расчётах, хоть и нельзя предугадать симметричную нагрузку, лучше пользоваться приведённой формулой и корень из трёх это не прихоть, а составная часть расчётной формулы.
    Если есть желание произведите расчёт снизу, начиная с потребителей. С учётом коэффициентов спроса, коэф. мощности... И сравните с результатом в проекте, возможно будете удивлены...:)
    Не могу однозначно ответить на вопрос о результирующем значении косинуса по Вашему дому, его значение зависит от соотношения мощностей и характеристик нагрузок.
    Можно принять следующие значения косинуса для нагрузок: ЛН 0,98-1,0; люминисцентные светильники (с компенсацией) 0,95; компьтер 0,7-0,9; двигатели 0,8...
    Усреднённо (как средняя температура по больнице) для дома с газовой плитой 0,95.
    Данные взяты выборочно из пособия ХХХХХНИИПроект
     
  14. Sheatfish
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    3.270

    Sheatfish

    Живу здесь

    Sheatfish

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    Не, спасибо, считать не буду. Если бы стояла цель доказать согласующим организациям что-то, может и занялся. Т.к. проект согласован всеми и сдан в Энергосбыт для заключения договора, то дальнейшие изыскания проводить не буду. Буду считать, что мне повезло.
     
  15. sergey_sav
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.152
    Благодарности:
    617

    sergey_sav

    горожанин

    sergey_sav

    горожанин

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.152
    Благодарности:
    617
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И правильно делаете. +100
    С нетерпением ждём продолжение повествования...
    Удачи.