1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Как рассчитаться с бригадой?

Тема в разделе "Перепланировка, ремонт помещений", создана пользователем danillo, 20.04.15.

  1. danillo
    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    danillo

    Участник

    danillo

    Участник

    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Вологда
    Как рассчитаться с бригадой?
    Поискал в инете и на форуме - не нашел. Видать запрос у меня своеобразный, хотя может быть неоднократно обсужденный.
    Бригада заканчивает работу, меня все устраивает, но вот после того как мне передали все чеки в них я обнаружил около 2-х десятков шпателей, пару-тройку правил, электрораспылители монтажной пены, долото-стаместки, накидные ключи, сверла по дереву и плитке, ведра для работы... все многоразовое и мне собственно говоря не нужно. Всего тысяч на 20.
    С бригадой была договоренность только по материалам, а тут оборудование, которое они хотят забрать себе; считают что я должен их оплатить как материалы. Имея долг перед бригадой я все-таки решил изучить какая практика в общении по закупке оборудования существует и что, как правило, оплачивается, а что нет.
     
    danillo , 20.04.15
    #1 + Цитировать
  2. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    7.555
    Благодарности:
    6.908

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    7.555
    Благодарности:
    6.908
    Адрес:
    Рязань
    Выкидываем отсюда стамески, накидные ключи, электрораспылители. За остальное надо заплатить - это расходники.
     
    Sleng , 20.04.15
    #2 + Цитировать
  3. Павлец
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    78

    Павлец

    Живу здесь

    Павлец

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Москва
    @Sleng, прошу прощения, а с какого такого перепугу за инструмент платить? И с каких это пор, инструмент стал расходником? Пару десятков шпателей? У вас дом что, квадратов так под две тысячи?
     
    Последнее редактирование: 20.04.15
    Павлец , 20.04.15
    #3 + Цитировать
  4. danillo
    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    danillo

    Участник

    danillo

    Участник

    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Вологда
    Количество шпателей меня самого смутило, причем все добротные.
    Обычная кирпичная трешка.
     
    danillo , 20.04.15
    #4 + Цитировать
  5. qazwer1973
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    308

    qazwer1973

    Живу здесь

    qazwer1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    308
    Адрес:
    Москва
    Расходка, это цемент-гвозди-песок-шурупы-селикон-клей... сверла (спорный момент) -ведра-шпатели-шурики-перфы с насадками стремянки и. т. д. - это инструмент. и если они подряжались на ваши работы не имея инструмента, то это их проблема. Завтра они будут небоскреб строить, им что, кран купить? Такие вещи оговариваются перед заключением договора и началом работ. Я, например, авансировал покупку бетономешалки, но эти деньги вычел из расчета... Мы это оговорили. Мне просто было по фигу, как будут мешать бетон... А вот ребятам было очень не пофигу...
    И, как правило, правильный прораб учитывает стоимость расходки перед тем, как цену назвать.
     
    qazwer1973 , 21.04.15
    #5 + Цитировать
  6. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    6.367
    Благодарности:
    8.079

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    6.367
    Благодарности:
    8.079
    Адрес:
    Киров
    Расходники включаются в стоимость. Амортизация оборудования тоже включается в смету. Поэтому конечно неправильно к примеру краскопульт всей стоимостью вешать на заказчика, но часть в виде амортизации - да.
     
    авто-любитель , 21.04.15
    #6 + Цитировать
  7. Кекс
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    188

    Кекс

    Живу здесь

    Кекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    Обычный набор маляра обычно 4 шпателя, как правило 2 основных широких (один из них жесткий), один шпатель средний ну и один маленький чисто углы и смесь принимать, в бригаде как правило 2 маляра итого 8 максимум, остальное перебор явный, и приходит в негодность как правило один из широких ("мягкий" им основная работа). Ведра, сверла обычно идут за счет заказчика ключи стамески, стремянки, пистолеты как правило не включают.
    Значит в фирмах все поголовно неправильные прорабы:aga:, поверьте как правило почти все что перечислил топикастер войдет в смету за исключением наверное (и то не факт) стремянок, пистолетов и ключей. С дикими еще можно оспорить некоторые позиции. Я лично для себя уже давно определил все что вставляется в инструмент шкурки сверла и т. д-расходник, сам инструмент это уже обязан иметь мастер. Но тут у работяг я даже спорить не буду он немного завышен даже если это фирма. Я просто сам давно в бизнесе и понимаю что от кого можно ожидать, если бы мне "дикие" бригады принесли бы смету и там 20к расходка я бы тоже встал бы в позу, с фирмой такой фокус не пройдет т. к. в любом суде Вам юристы фирмы докажут что это расходка. Просто если смотреть с Вашей позиции как Вы тут написали расходка это гвозди-саморезы клеи и т. д. и т. п. то можно встать в позу и сказать как ты будешь крепить это не моя проблема и надо было считать сразу, так согласитесь до абсурда дойти можно. Поштучно начнут требовать расход гвоздей в смету включать:aga:
    п. с. хотя все не так однозначно и с инструментом, был случай работа чисто малярская, шпаклевка+ окрас, названа была цена все устроило обои стороны, дошло до окраса заказчик пожелал чтобы все было окрашено краскопультом (в каких-то проспектах прочел при выборе краски что так круто, хотел чтобы окрас смотрелся как зеркало), тот с которым можно работать стоит не слабо и заказчик купил его сам, но дело не в этом, по Вашему его должен был оплатить я, а мне он нужен на одноразовую работу? :faq: Сам аппарат я оставил заказчику т. к. мне хлам просто не нужен, я за лет 20 первый раз встретился с такой просьбой (окрасом краскопультом).
     
    Последнее редактирование: 21.04.15
    Кекс , 21.04.15
    #7 + Цитировать
  8. Павлец
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    78

    Павлец

    Живу здесь

    Павлец

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Москва
    Я хоть сам и занимаюсь отделкой, и мне вроде бы наруку так называемая "расходка" но никогда не вешал на заказчика, ну не понимаю я этого. Тоесть получается, что приехав на мойку после мытья мне могут тоже расходку включить, полотенца бумажные, вода опять таки. В шиномонтаже грузики при балансировке, ну и так далее. Нет же, все включено в работу, правильно? Правильно. Так а тут то почему у маляра шпатель это расходник. У меня у самого шпателей комплект и все я их покупал для себя, для работы, и далеко не дешёвые. И вот уже более полутора лет они мне служат верой и правдой, да и дальше будут служить. Гвозди саморезы это да, расходники и то смотря в каком количестве, если там полкило кило, я даже и не сообщаю заказчику, просто покупаю.
     
    Павлец , 21.04.15
    #8 + Цитировать
  9. Павлец
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    78

    Павлец

    Живу здесь

    Павлец

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Москва
    @авто-любитель, поддерживаю.
     
    Павлец , 21.04.15
    #9 + Цитировать
  10. danillo
    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    danillo

    Участник

    danillo

    Участник

    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Вологда
    Я про краску, шпатлевку, штукатурку, затирку, перчатки, наждачку, тряпки и не думал даже упоминать, но когда увидел электрический распылитель за трешку стал смотреть внимательнее. Увидел все вышеперечисленное. Вчера еще раз глянул все чеки. К прочему, что вызывает удивление могу добавить еще 50 комплектов перчаток. Плюс в чеках я обратил внимание на то, что те стройматериалы, которые я приобрел сам с запасом куплены тоже в том же количестве, что и мной.
    Поскольку остатки лежат у меня, то я провел более детальный осмотр и нашел что не использована куча саморезов, 2 тубы клея, 2 баллона монтажной пены, пеноблоки (куплены дополнительно бригадиром), куча деталей для установки розеток и включателей. Нашел непредставленные мне чеки на иной стройматериал, который использован однозначно (например, натяжные потолки).
    Договор глянул. В смете только наименования работ, а также указано, что все делается из материалов заказчика, которые я в основном и закупил. Вообщем, придется поругаться.
     
    danillo , 21.04.15
    #10 + Цитировать
  11. Павлец
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    78

    Павлец

    Живу здесь

    Павлец

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Москва
    @danillo, дело идет к прикладыванию правила к стене:aga::aga::aga:
     
    Павлец , 21.04.15
    #11 + Цитировать
  12. stanspb
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    3.023

    stanspb

    Живу здесь

    stanspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    3.023
    Адрес:
    Питер
    @danillo, тут еще дело в том как вы нанимали их. Если это гастарбайтеры, которые работают за 1000 в день, то да. тут весь инструмент ваш. А если это бригада, которая взяла с вас за этот ремонт 100-200-300т и работали по рыночным расценкам, тот это их проблемы какими они инструментами они это делают. А если бы они 10кв.м. стены штукатурили машинным способом, то вам надо было бы им штукатурную машину купить за 500т? Не. это они обнаглели просто. У вас там в Вологдах народ нагловатый часто встречается (уж простите за обобщение). Я бы чеки эти выложил отдельной горкой и отдал им обратно. Сказал бы просто - инструмент должен быть свой. всё.
     
    stanspb , 21.04.15
    #12 + Цитировать
  13. danillo
    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    danillo

    Участник

    danillo

    Участник

    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Вологда
    @stanspb, за ремонт я отдал около 200 т. р. Ремонт в целом мне понравился (пока еще без приложения правила), но вот вопросы остались.
     
    danillo , 21.04.15
    #13 + Цитировать
  14. stanspb
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    3.023

    stanspb

    Живу здесь

    stanspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    3.023
    Адрес:
    Питер
    @danillo, договор есть? В договоре сумма есть? Написано что вы их инструментом обеспечиваете? Денги еще не отданы? Тогда ничего не бойтесь и действуйте как описано выше. Отправьте их в суд. Если не прописано в догвооре, то никакой суд им этого не присудит. На гарантию конечно расчитывать не придется, но 20т - тоже деньги. Главное после расчета не пускайте их в квартиру, чтобы они гадость какую не сделали.
     
    stanspb , 21.04.15
    #14 + Цитировать
  15. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.916
    Благодарности:
    1.838

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.916
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Челябинск
    Ну "правило к стене" никогда не помешает...и даже поможет, как один из веских аргументов...;)
    А вообще, все эти вопросы, которые вы тут задаёте, проще задать бригадиру вашей бригады и узнать, что он по этому поводу думает...
    Я стараюсь всегда на честный разговор вывести... без хитростей и лукавства...а если начинают юлить и вилять хвостом, то результаты "правила к стене", сразу становятся аргументом недоплат...либо переделывай всё...
    То есть, скажите, либо играем по честному и разбираемся так же...либо хитрим (но тогда все участники) и "тащим" свои аргументы...:hello:
     
    vetalt , 21.04.15
    #15 + Цитировать