1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Нежилые квартиры сверху и снизу и достаточность маломощного отопления

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем vovannovig, 16.04.15.

  1. vovannovig
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    0

    vovannovig

    Живу здесь

    vovannovig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Днепропетровск
    Нежилые квартиры сверху и снизу и достаточность маломощного отопления
    Добрый день. Заранее извините за большое количество букв :)

    Вопрос по обеспечению комфорта в квартире с низким потолком и нежилыми квартирами ниже и выше моей.

    Квартира 68 квадратов, отопление радиаторное, установлено в квартире 55 биметаллических радиаторов ALASKA Light 350 + полотенцесушители в ванной комнате (500мм*900мм) и на кухне (для полотенец 400мм*?мм - кухня студия) рассчитывал реализовать низкотемпературное отопление.

    Планируется использовать газовый конденсационный котел, но в силу причин газа нет и возможно пару лет придётся отапливаться электричеством. В качестве электрокотла установлен Титан 4,5 кВт – на квартиру выдается 3,5 кВт по этой причине котел будет работать максимум на 1,5-3 кВт. (т.к. еще нужно использовать бойлер + приготовление пищи и бытовые нагрузки)

    Понимаю что данные мощности не достаточны для отопления данной квартиры(квартира на 3 этаже; стены из силикатного кирпича 445мм; высота потолков 2,4-2,5м; самые дешёвый металлопластиковый профиль но с 32м стеклопакетом т. е. 2х камерный якобы с энергосбережением) уже произведено утепление:

    Стены (3 стены внешние, угловые, ветреные)– внутри пенополистиролом 30мм и планируется до зимы утеплить с фасада 100мм пенопласта

    Потолок(квартира с верху НЕ жилая, БЕЗ входных дверей, окна 2х камерные установлены) – фольгированный вспененный полиэтилен 3мм, стекловата ИЗОВЕР ЗвукСтоп 50мм но местами сильно сжатая, гипсокартон потолочный

    Пол(квартира с снизу НЕ жилая, окна 2х камерные установлены) – на пол планируется положить ламинат 8мм на подложку пенополистирола 5мм.

    Проживать планируется круглогодично с младенцем (на зиму будет 6 мес.)

    Собственно вопросов пока несколько:

    1) Насколько большие И КАКИЕ теплопотери в многоэтажном доме c нежилыми и не отапливаемыми верхними и нижними квартирами через потолок и через пол?

    2) Каким образом предпочтительнее утеплить пол? Проблема в том что высота потолков уже 2,4-2,45м. ,а в случае утепления как я хотел положить 30мм понеполистирола + в 2а слоя ОСБ + 5мм подложка + 8мм ламинат = пол поднимется ориентировочно на = 6см и в итоге получим высоту полотков порядка 2,3м что очень мало;

    3) Планировал утеплить фасад (3 стены внешние, угловые, ветреные) 100мм пенопластом т. к. считаю 50мм будет мало, а в вижу оптимистических прогнозов по поводу данного дома и возможности подключения газа на холодный период я задумался об монтаже 150мм. Но есть подозрение что лучше враг хорошего и переплачивать и делать такой пирог -резона может не быть. Какое Ваше мнение?

    4) В виду того что планируется проживание с маленьким ребенком как обеспечить комфортную температуру в нижней части квартиры т. е. в районе пола при не возможности укладывать реализации теплого пола в силу малой высоты потолков, а только минимально утеплить пол...?

    5) Будет необходимо устанавливать приточку воздуха на кухне при планировании подключения газа т. е. кухня-студия, да и для нормальной жизнедеятельности (сам в прошлом астматик...), а тут стены все как в термосе. Пожскажите есть ли резон использовать рекуператор Прана-150 или как лучше организовать приток воздуха, а также попрошу учесть что единственное место установки где можно сделать приточку является ветреной стороной и торцом дома на высоте 3го этажа.

    Заранее спасибо за ответы.
     
    vovannovig , 16.04.15
    #1 + Цитировать
  2. vovannovig
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    0

    vovannovig

    Живу здесь

    vovannovig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Днепропетровск
    По вопросам №2 и 5 вод напиcал суммарную потерю высоты, а теперь думаю, а может тогда уже поступить следующим образом:

    У меня черновой пол с не очень большими перепадами 2,5м, я его мажу гидроизоляцией и на нее ложу пенополистирол 30мм, а поверх укладываю фольгированный вспененный полиэтилен 3мм и ложу с крупным шагом не менее 300 мм и заливаю раствором в сумме труба и раствор 50мм (труба 20+30) + подложка 5мм и ламинат 8мм=30+50+5+8=93мм что в итоге получиться 10см и потолок будет и ровный и теплый и порядка 2,35-2,4м. - но вот этот вариант очень трудоемкий и дорогостоящий, а также нужно большое количество времени на его реализацию, а мне нужно в начале мая перхать в квартиру.

    Что посоветуете?
     
    vovannovig , 16.04.15
    #2 + Цитировать
  3. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.309
    Благодарности:
    6.134

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.309
    Благодарности:
    6.134
    Адрес:
    Касимов
    Утеплить квартиру.
    Люстру не вешайте. Тогда и 1,9 метра хватит. Что-то одно выбирайте, или сбегут оба зайца! 0b7bc6505e15409e79279de1a31ff88e.gif
     
    касимов 2 , 16.04.15
    #3 + Цитировать
  4. vovannovig
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    0

    vovannovig

    Живу здесь

    vovannovig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Днепропетровск
    http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20150417095956iyzscaL - А как быть с точкой росы?
    Утеплять квартиру с низу по потолку уж точно не буду, со своей стороны всеми силами буду препятствовать поступлению кислорода и влаги но с низу особенно в межплитные щели будет свободно поступать воздух и как следствие сырость. Запенить конечно можно с низу но не думаю что это даст сколь значимый результат.
     
    vovannovig , 17.04.15
    #4 + Цитировать
  5. vovannovig
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    0

    vovannovig

    Живу здесь

    vovannovig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Днепропетровск
    А вот насчет высоты потолка есть более заметная проблема, несущие стены с высотой дверного проема 2,03м и забрать 5-8см даже 2х метров не будет, с ростом 180-185см инстинктивно будем пригибать голову.
     
    vovannovig , 17.04.15
    #5 + Цитировать
  6. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.309
    Благодарности:
    6.134

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.309
    Благодарности:
    6.134
    Адрес:
    Касимов
    Встретить ее достойно. Когда пересаживаешься с Мерседеса в Жигули, всегда дискомфорт. Но ехать то можно!
    Я ни разу не строитель, но ежели сверху не течет?
    Одна дырочка и зимовка окажется не в радость. Пена не раствор. при желании можно разворошить и удалить.
    Ну, ну. Когда совсем прижмет, и одеяло к двери на гвоздики вешают. и оконные проемы пенопластом замуровывают.@vovannovig, У Вас времена тяжкие, не спорю, только наша глубинка так давно живет. Таких многоэтажек охапка по России. Живут. Топятся.
    Трезвомыслящий человек приобретет буржуйку и запасет дров. Это атрибуты всех брошенных многоэтажек.
     
    касимов 2 , 17.04.15
    #6 + Цитировать
  7. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.810
    Благодарности:
    5.362

    Next57

    Живу здесь

    Next57

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.810
    Благодарности:
    5.362
    Адрес:
    Донецк
    :super::)] Назад в (пещеры) эвропу:super:.
     
    Next57 , 17.04.15
    #7 + Цитировать
  8. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.309
    Благодарности:
    6.134

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.309
    Благодарности:
    6.134
    Адрес:
    Касимов
    На войне, как на войне! (с).
     
    касимов 2 , 17.04.15
    #8 + Цитировать
  9. vovannovig
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    0

    vovannovig

    Живу здесь

    vovannovig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Днепропетровск
    А если сконцентрировать внимание на пол - при маломощном котле отопления что предпочтительнее без радиаторная система или радиаторная и на более лучшей теплоизоляцией пола?

    Тепло изолированный пол скажем 30мм пенополистирола http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20150417140942iofajdk дает перепад температуры от окружающей до температуры поверхности 3-4гр. С. стоит ли тратить столько денег на организацию теплых полов?
    При условии что у теплых полов в виду повышенной температур моего пола теплопотери через пол увеличатся, но будет более приятная система верхидущего тепла.
     
    vovannovig , 17.04.15
    #9 + Цитировать
  10. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.309
    Благодарности:
    6.134

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.309
    Благодарности:
    6.134
    Адрес:
    Касимов
    Ежели разговор про теплый пол, то температуру он должен получать намного меньшую чем батареи. Так врачи советуют. Только никто из греющихся ТП (без батарей), так и не озвучил правдиво вгоняемую в ТП температуру.
    В темы про теплые полы загляните. Там все уже опробовано.
     
    касимов 2 , 17.04.15
    #10 + Цитировать
  11. vovannovig
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    0

    vovannovig

    Живу здесь

    vovannovig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Днепропетровск
    В силу ограниченного бюджета и малой высоты потолка и дверных проемов было принято решение просто утеплить пол на 30мм пенополистирола и залить 10мм стяжкой (с сеткой и пластификатором).

    Поверх будет фальгоизол и на него ламинат.

    Конечно теплосопротивление относительно малое но делать 50мм утеплителя и дорого и двери перестанут открываться на балкон.

    Ваше мнение по такому решению?
     
    vovannovig , 21.04.15
    #11 + Цитировать
  12. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.457
    Благодарности:
    3.223

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.457
    Благодарности:
    3.223
    Адрес:
    Изюм
    Вы делаете себе или врагу?
     
    Сергей192 , 21.04.15
    #12 + Цитировать
  13. vovannovig
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    0

    vovannovig

    Живу здесь

    vovannovig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Днепропетровск
    Себе, смесь - http://polimin.ua/tm-polimin/assortiment-smesey/ustroystvo-pola/sts-5-styazhka-arm/
    "Рекомендованная толщина выравнивающего слоя, мм — 10…80*"

    Планируется что бы было не менее 10мм, в некоторых местах больше.

    Какой минимальный слой вы рекомендуете заливать поверх питы пенополистирольной Ecoboard 1200x550x30 мм - Плотность, кг/м3: 32
     
    vovannovig , 21.04.15
    #13 + Цитировать
  14. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.457
    Благодарности:
    3.223

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.457
    Благодарности:
    3.223
    Адрес:
    Изюм
    65-70 мм.
    Нужно выполнить расчёт теплопотерь и расчитывать нужно конкретное здание в конкретном месте. а не цифры с таблиц. Т. е сначала нужно найти внутреннею температуру в сопрягаемых помещениях, а потом рассчитывать всё остальное.
    Имхо. В Вашем случае электрический ТП.
    Абсолютно верное решение.
    В доме отсутствуют вентиляционные и вытяжные каналы?
     
    Сергей192 , 21.04.15
    #14 + Цитировать
  15. vovannovig
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    0

    vovannovig

    Живу здесь

    vovannovig

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Днепропетровск
    В доме есть только вытяжные каналы, вентиляции нет.
    Дом проектировался и начинал строиться еще 20 лет назад, но до строился только сейчас...

    Залить стяжки 65-70мм нет возможности, черновая стяжка уже имеется поверх железобетонного перекрытия, пол относительно ровный, утепляется ЭППС 30мм и поверх стяжка.
     
    Последнее редактирование: 21.04.15
    vovannovig , 21.04.15
    #15 + Цитировать