1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,50оценок: 2

Как быть с котлованом

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Kunma, 14.04.15.

  1. Kunma
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    361

    Kunma

    Живу здесь

    Kunma

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    Как быть с котлованом
    Коллеги, подскажите, пожалуйста, как быть в такой ситуации - сейчас хотим вырыть котлован для пруда и под дом, но строить дом в этом году не будем (финансово не потянем). Поэтому решили облагородить участок, сделать пруд, разбить грядки, садик, клумбы и все такое, поставить на берегу прудика баньку и временный домик-каркасник. Участок у нас с уклоном и вся земля из котлованов будет распределяться по участку и формироваться террасы/горки и прочая эстетика. Муж настаивает на том, чтоб котлован под дом рыть тогда, когда будем дом строить. Но я против этого, потому что я сейчас буду облагораживать территорию и как потом будет техника ездить и более-того - куда она девать будет грунт? тем более, что я сейчас рассчитываю на весь этот объем грунта в планировании участка (под дом котлован 15*19 метров и 3,0 глубиной).
    Я понимаю, что до следующего сезона стены котлована уже не будут ровными, оползут. Но, по крайней мере уже не надо будет куда-то пытаться определить объем выкопанного грунта. Нужно будет просто уже подравнять края котлована и все. Подскажите, пожалуйста, есть в этом что-то страшное, м. б. какие-то еще моменты, которых я не вижу?
     
    Kunma , 14.04.15
    #1 + Цитировать
  2. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.420
    Благодарности:
    6.313

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.420
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Москва
    @Kunma, Мне кажется, что этот план называется все через ж... Вначале делается дом, тем более таких огромных размеров (хотя бы фундамент и коробку с крышей), потом уже все остальное делать. Я не знаю вашей геологии грунтов и в быстрее всего ее не делали. Вполне возможно, что у вас плывун и вообще не сделать такой котлован, или очень высокий уровень грунтовых вод, в общем много может быть ЕСЛИ.
     
    viktor50 , 14.04.15
    #2 + Цитировать
  3. Kunma
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    361

    Kunma

    Живу здесь

    Kunma

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    Я понимаю, что через ж..., но не представляю как иначе. Ждать строительства дома? И жить в этом хаосе? Я совсем не хочу. Просто территория с котлованом под во время строительства будет себе аккуратненько отделена от благоустроенного участка и никакая стройка не будет мешать деревенской жизни.
    Геологию не делали, участок высокий, дом вообще на самой высокой точке. Окружающие колодцы (15-17 колец) сейчас стоят практически сухие. Что-то мне подсказывает, что до грунтовых вод как до Китая. Родников много очень, но они внизу участка - от дома до первого родника метров 120, а перепад высоты метров 15
     
    Kunma , 14.04.15
    #3 + Цитировать
  4. Shahlay
    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    17

    Shahlay

    Участник

    Shahlay

    Участник

    Регистрация:
    07.12.14
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    17
    Вы наверно не представляете что такое строить дом. Постоянно заезжает техника: краны, машины со стройматериалами, которые нужно куда-то размещать. Остается строительный мусор, остатки бетона, после замесов, бой кирпича и т. д. И нужен подъезд с разных сторон, чтобы плиты краном положить. Весь Ваш труд по облагораживанию участка будет коту под хвост. Я женщина и могу Вас понять, что Вам хочется уюта, но не делайте напрасный труд, все должно быть вовремя. Удачи.
     
    Shahlay , 15.04.15
    #4 + Цитировать
  5. Kunma
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    361

    Kunma

    Живу здесь

    Kunma

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    Я думаю, что 13 соток участка под дом без забора вполне достаточное место для стройки, техники и мусора. Я спрашиваю про котлован.
     
    Kunma , 15.04.15
    #5 + Цитировать
  6. balerus
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    2.565

    balerus

    Все равно его построю!

    balerus

    Все равно его построю!

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    2.565
    Адрес:
    Железногорск Курской обл
    Приведу пример. Сосед выкопал котлован 6х7, через год эта яма стала 10х9 в верхней части, а в низу примерно 2х2. Решать конечно Вам.
    Ну а если все таки копать, то уложить хатябы ряда два фбс.
     
    balerus , 15.04.15
    #6 + Цитировать
  7. Juriy_Burlakov
    Регистрация:
    05.02.15
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    32

    Juriy_Burlakov

    Участник

    Juriy_Burlakov

    Участник

    Регистрация:
    05.02.15
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Красноярск
    Тоже пример из лично увиденного. Три года назад сосед решил построить дом с полноценным подвалом. Вырыл котлован 12*12*3,5 и выложил подвал из фбс блоков и какие то участки докладывал кирпичём. Обсыпал края котлована и разровнял все. На это успокоился и оставил стройку до следующего лета. Уровень грунтовых вод 35 м. Но весной у него получился огромный бассейн, хотя вокруг поле с незначительным перепадом +\- 0,5м. В июле, когда ушла вода, стало видно что все углы подвала из ФБС просели, поломав стены. Соседу пришлось заливать БОЛЬШОЙ армопояс на этот фундамент, ложить плиты и вместо газобетона складывать стены из брусса.

    Вывод: выкопал - строй сразу и продумывай гидроизоляцию и отвод талых вод.
     
    Juriy_Burlakov , 15.04.15
    #7 + Цитировать
  8. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.348
    Благодарности:
    3.714

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.348
    Благодарности:
    3.714
    Адрес:
    Новокузнецк
    @Kunma, вы просто не представляете что такое стройка. Отступите от периметра дома как минимум по 6 метров, это и будет зона хаоса .
     
    Громозека , 15.04.15
    #8 + Цитировать
  9. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.538
    Благодарности:
    2.396

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    7.538
    Благодарности:
    2.396
    Адрес:
    Москва
    Это они сейчас сухие, потому как глубокие, пока еще весенняя вода просочится на глубину и ее подпор не повысит уровень в колодцах. А то рискуете по весне или дождливой осенью получить не котлован под дом, а второй пруд с лягушками. Вообще с уже вырытым котлованом лучше не тянуть, оставляя под зиму, а начинать фундамент.

    П. С. Выше вам все верно написали. Планирование участка один из последних этапов, бо мало ли что вдруг придется технику загонять, либо коммуникации тащить, а у вас уже газон или беседка какая на пути.
     
    Караванбаши , 15.04.15
    #9 + Цитировать
  10. Kunma
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    361

    Kunma

    Живу здесь

    Kunma

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    Конечно, я не представляю, что такое стройка, но из общего участка я выделила под стройку с домом 13 соток + еще неиспользуемая территория перед участком 60 (по границе участка)*8 (от участка) метров. Я уверена, что этой территории просто выше крыши хватит для стройки и техники, чтоб не касаться уже облагороженной территории. И там вокруг котлована места минимум по 10 метров с каждой стороны. На остальной территории (45 соток) будет "культурная" жизнь:)).

    О котловане. Спасибо за советы, очень признательна, возьму на вооружение. Хотела еще вот что уточнить. Как я и упоминала - дом на склоне и с одной стороны (уличной) дома цоколь будет возвышаться на 0,5-0,7 над землей, а противоположная сторона фундамента/подвала практически вся уже открыта, поэтому за еще один пруд я не переживаю - у этого пруда будет практически отсутствовать одна сторона. Вот если учитывать, что вода будет уходить, ну и для пущей надежности сделаем там дренаж, то можно так оставить или лучше ФБС уложить немного? (ФБС не хотелось бы, т. к. хотим монолит делать...)
     
    Kunma , 15.04.15
    #10 + Цитировать
  11. Kunma
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    361

    Kunma

    Живу здесь

    Kunma

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    Да, я еще думала, что может профнастилом закрепить и подпереть листы профнастила?
     
    Kunma , 15.04.15
    #11 + Цитировать
  12. asv2011
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    69

    asv2011

    Живу здесь

    asv2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Пермь
    Если грунт - глина и верховодка поступать не будет, то ничего не обвалиться. Только края котлована закройте геотекстилем (иначе глина летом пересохнет о края обваляться).
     
    asv2011 , 16.04.15
    #12 + Цитировать
  13. Ovalent
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    234

    Ovalent

    Живу здесь

    Ovalent

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Уфа
    Котлован не желательно оставлять в зиму - заморозите материковый грунт и снизится его несущая способность.
     
    Ovalent , 16.04.15
    #13 + Цитировать
  14. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.325
    Благодарности:
    1.040

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.325
    Благодарности:
    1.040
    Адрес:
    Волгоград
    А давайте я свой личный опыт приведу по отрывке котлована и оставления его в зиму?

    Итак. Отрыт котлован под цоколь 14х19 (с гаражом в цоколе) глубиной 2,6 м. Отрыто это было в июле 2013 года с большим желанием отлить плиту (ну тогда ещё ленту :|:) в тот же год. Но случилось то что случилось - и как итог котлован остался в зиму 2013-2014 год просто котлованом. Вот таким исходно:
    P8251597.JPG
    (фото 25.08.2013)
    Осенью влупили дожди, ну и соответственно вот:
    WP_000537.jpg
    (фото 18.09.2013). Видно уже что края начинают "плыть". А прошел только месяц...
    Зима 2014 выдалась очень снежной, весна с дождями и паводок:
    WP_000641.jpg
    (фото 16.12.2013)
    и как итог:
    WP_000837.jpg
    (фото 02.04.2014) имел такой бассейн. Углядевшим на фото синенький хомутик - это метка 2,6, зелёная - 2,5... ну и далее 2,4.
    После откачки воды, ожидания спада паводка (участок в пойменной части Волги - ниже Волжской ГЭС) получил такое
    WP_000919.jpg
    (фото 07.06.2014)
    По результатам откачки, высыхания, ожидания стал чистить значительно "оплывший" котлован. Могу только сказать - работа не самая лёгкая: сперва только в ручную: сыро. Местами техника подойти не могла, завалы "оплывшей" с стен земли достигали 1...1,5 метров.
    Всё это вывозилось и складировалось на остальной части участка и частично отдавалось соседям. По результатам года выровнял дно котлована, отсыпан песчаной подушкой, застелен геотекстилем, отсыпан щебнем для дренажа, залита подбетонка, выполнена гидроизоляция, связан каркас и выставлена опалубка плиты. В зиму 2014-2015 года залить плиту не успел :(
    Зима 2015 года выдалась совсем практически без снега. Но тем не менее кое-где станы всё равно "оплывают" и сыпятся (что считаю неизбежным) Спасает только то, что котлован откопан на 1...1,5 м с каждую сторону больше требуемого.
    Теперь по поводу
    У меня участок 12 соток: 26х46 м. Землёй из котлована (глубина его 2,6 м) завален практически весь: нет земли только перед строящимся домом и в конце участка 3..4 метра. Вот на заднем плане "горы" :aga: можете поглядеть...
    WP_001183.jpg

    Вот :hello:
    (извиняюсь за много букв и картинок - надеюсь, так понятнее будет)
     
    Дакс , 17.04.15
    #14 + Цитировать
  15. Kunma
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    361

    Kunma

    Живу здесь

    Kunma

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Москва
    да ужжж, хороший бассейн у Вас получился:) Я больше за оплывы опасаюсь, но думаем теперь рыть метра на 2 от краев шире и сделать скосы, а не строго вертикальные стены. Хотя, мне тут по дешевке предложили блоки ФБС и я теперь хочу ими все выложить и уже так и оставить пока. Посмотрим.

    Я, наверное, непонятно написала. 13 соток не участок вообще, а 13 соток от общего своего участка, который 60 м на 100 м. Территория под стройку и будет 13 соток + ничейная земля еще:)
     
    Kunma , 17.04.15
    #15 + Цитировать