1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Толщина утепления пенопластом канализационной трубы, идущей по поверхности земли

Тема в разделе "Биотуалеты, коммуникации, расположение ЛОС", создана пользователем jadoma, 14.04.15.

  1. jadoma
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    17

    jadoma

    Участник

    jadoma

    Участник

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Толщина утепления пенопластом канализационной трубы, идущей по поверхности земли
    Не могу найти точной информации, прошу помощи знатоков.

    Строящейся каркасный дом установлен на маленькие (15 см) столбики на песчаной насыпи. Стены в процессе, следующий этап - пол. Место действия - Подмосковье.

    Но сначала под полом от будущей кухни нужно проложить канализационную трубу по земле. Закопать невозможно. Можно немного углубиться, но именно что немного. Рассматриваем возможность проложить её в коробе из пенопласта (который используют для отмосток). "Скорлупы" не рассматриваем, ибо на заказ и не те объёмы, а на рынке их нет.

    Какой толщины должен быть пенопласт? Чтобы с гарантией не промёрзло фактически на улице. Надеюсь, подскажете какие-нибудь нормативы или примеры из практики.

    Не повредят ли пенопласт под домом мыши? Боюсь, что они могут. Будут там жить. Как с этим бороться? Или у меня паранойя?
    Минеральную вату не хотим. Она может отсыреть. Греть тоже. Электричество отрубают, да и заморочно для нас.
    Может быть есть ещё что-то подходящее?
     
    jadoma , 14.04.15
    #1 + Цитировать
  2. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    2.972

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    2.972
    Адрес:
    Москва
    Вы когда к врачу приходите, тоже говорите: доктор, я плохо себя чувствую и хочу пить таблетки аспирина... сколько нужно таблеток, чтобы быть здоровой?
    Если хотите получить грамотную консультацию, опишите для начала конкретику. КАкой грунт, УГВ, почему возникли проблемы с традиционным размещением, какая система очистки, как далеко она от дома, и т. д. Тогда вместо фантазий получите точную информацию.
    "Пенопласт", о котором Вы спрашиваете, называется "экструдированный пенополистерол" (ЭППС).
     
    Funny Child , 14.04.15
    #2 + Цитировать
  3. жэка45
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    2.188
    Благодарности:
    793

    жэка45

    Живу здесь

    жэка45

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    2.188
    Благодарности:
    793
    Адрес:
    Рыбинск
    Я думаю труба не замёрзнет и на поверхности...при правильном уклоне...
    а вот морозным пучением уклон может быть нарушен...будет стоять вода...которая точно замёрзнет...
     
    жэка45 , 14.04.15
    #3 + Цитировать
  4. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    2.972

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    2.972
    Адрес:
    Москва
    Правильный уклон не более 2 см на метр. Прошу прощения за конкретику, но это необходимо для того, чтобы дерьмо в стоках всплывало. Если уклон больше, стоки теряют свою несущую способность и сливаются, а дерьмо остается внутри трубы, не дойдя до септика.
    Замерзнет или не замерзнет - будет зависеть от длины трубы (успеет ли при прохождении через трубу Т стоков упасть ниже точки замерзания), поэтому я и попросил ТС описать конкретику, чтобы не было гадания на кофейной гуще.
     
    Funny Child , 14.04.15
    #4 + Цитировать
  5. jadoma
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    17

    jadoma

    Участник

    jadoma

    Участник

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Ну что ж, конкретика будет такая.
    Почва довольно тяжёлый суглинок. Грунтовые воды низко, но наш ряд участков стоит на лёгком склоне, верховодка стекает отовсюду и удачно запирается стоящей перед нами дорогой. 2 месяца весной и 2 осенью может стоять вода.

    Поэтому септик будем делать герметичный и как можно ближе к поверхности. И располагаться он будет между задней стенкой дома и забором - там 3 метра, т. е. примерно в 1-2 метрах от дома. После септика самотёком в фильтрирующую кассету. Разницы в уровнях должно хватить, хотя и на пределе. Но все трубы будут практически на поверхности.

    В дальнейшем в пристройке будет санузел, который хотим подключить к этому же септику. Труба с нужным уклоном опять пойдёт по поверхности. Там уже будет метров 7-8 до септика, да ещё с поворотом.

    Насчёт углубиться - под домом труба будет идти 5 м. Т. е. уже 10 см ниже. 10 см труба +10 понижение уже 20. Плюс толщина утеплителя. А столбики только 15 см. Конечно, придётся углубиться.

    Или сток от кухни может иметь меньший угол? Это было-бы очень кстати. Даже 10см лишних улучили бы у нас возможность приёма воды в кассету.

    А пранойя у меня на мышей. Ведь они могут погрызть и испортить, а переделывать в таком узком пространстве будет очень сложно.
     
    jadoma , 14.04.15
    #5 + Цитировать
  6. jadoma
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    17

    jadoma

    Участник

    jadoma

    Участник

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Возле дома пученья не будет, надеюсь. Там 45-50 см песчаная подушка, а перед морозами вода уходит. Кассету тоже не должно бы, она будет с утеплением, да и вода туда будет сливаться и греть. Под сами трубы. видимо, придётся подсыпать песок.
     
    jadoma , 14.04.15
    #6 + Цитировать
  7. Павел 1954
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    6.201
    Благодарности:
    2.427

    Павел 1954

    Консультант

    Павел 1954

    Консультант

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    6.201
    Благодарности:
    2.427
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    герметичному септику по барабану УГВ.
    которая будет и в кассете.
    Если делать насыпное поле фильтрации, то самотеком не получится.
    @jadoma, Обратите внимание на септики Росток с биофильтрами. Там система практически герметичная и не боится воды.
    Правда в Вашем случае придется сток в канаву насосом откачивать, а это получится энергозависимость.
     
    Павел 1954 , 14.04.15
    #7 + Цитировать
  8. jadoma
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    17

    jadoma

    Участник

    jadoma

    Участник

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    @Funny Child,
    Насыпное поле фильтрации будет немного ниже уровня выхода из септика. Именно к этому и стремимся.
    Никакой канавы вдоль дороги нет. МЫ играем эту роль:( Качать только себе на голову. :aga:
    Все откопанные канавы на участке весело заполняются водой. Единственный выход насыпАть землю. В одном углу это уже сделано, ситуация улучшилась. Но вода то не исчезла, она просто стоит не на поверхности, а чуть ниже.

    Вот поэтому и внешние трубы канализации - только из-за насыпного поля фильтрации, вот поэтому и вопрос, до какой степени их утеплять.
     
    jadoma , 14.04.15
    #8 + Цитировать
  9. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    2.972

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    2.972
    Адрес:
    Москва
    К сожалению, поле фильтрации невозможно, если участок заливается водой. @Павел 1954 правильно написал. При устройстве фильтрующей кассеты принято считать, что для ее эффективной работы водонасыщенный грунт должен быть не менее чем на метр ниже дна кассеты. Вот и подумайте сами, если на участке стоит вода (пусть временно), то она уже насыщает грунт ровно по своему уровню, и больше воды грунт принять не сможет. Кроме того, в нашем регионе стоков из септика явно не хватит для предотвращения перемерзания загрузки кассеты зимой, даже если она утеплена. Необходима тепловая подпитка от нижерасположенных слоев грунта, т. е. Вам придется утеплять весь грунт до глубины ниже промерзания, это может обойтись оч. недешево.
    Вы можете использовать АУ. Не считая энергозависимости это снимет Ваши проблемы.
    О втором варианте сказал @Павел 1954. Купить Росток с торфяным биофильтром и принудительной откачкой из накопительного колодца. РОстки специально разработаны для использования в Питерском регионе на торфяниках с высоким УГВ. Фактически в болоте. Если промазать силиконом все уплотнения, вода внутрь не проникнет. Но откачка тоже потребует электричества.
    Если хотите самотек, лучше объединиться с ближайшими соседями и сделать дренажную трубу через дорогу.
    Про мышей. Мыши, в отличие от голливудских маньяков, не грызут все просто из любви к искусству. Если положить на почву лист шифера, фанеры, ЭППС, то осенью они проделают свои ходы под ним. После того, как весной снимете, на поверхности почвы будут видны канавки.
    Но поручиться за них Вам никто не сможет, в крайнем случае можете использовать стальную сетку.
     
    Funny Child , 14.04.15
    #9 + Цитировать
  10. Павел 1954
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    6.201
    Благодарности:
    2.427

    Павел 1954

    Консультант

    Павел 1954

    Консультант

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    6.201
    Благодарности:
    2.427
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Торфяников у нас не так уж много, а вот глина (тяжелые суглинки) очень даже распространены.
    В Мск этого добра тоже хватает, поэтому Росток и кинулся завоевывать этот регион.
     
    Павел 1954 , 14.04.15
    #10 + Цитировать
  11. jadoma
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    17

    jadoma

    Участник

    jadoma

    Участник

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Неправильно написала. не могу удалить
     
    jadoma , 14.04.15
    #11 + Цитировать
  12. jadoma
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    17

    jadoma

    Участник

    jadoma

    Участник

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Планируется засыпка участка грунтом не менее 40 см.
    Планируется глиняная "дамба" от соседей сверху. В одном углу уже была сделана, болотистость в этом месте значительно снизилась.
    Планируется поле фильтрирующей кассеты не менее 5 кв. м исходя из водопотребления 250л в день с насыпкой сверху плоского холма.

    Планируется не просто фильтрирующая кассета, а с дренажным колодцем в дне. Колодец зимой будет работать, вода уходит до морозов. Сверху будет насыпан холм, что само по себе утепление. Возможно, придётся принять дополнительные дорогостоящие меры.

    Но у нас нет другого выхода. Или организовать нормальное водоснабжение-водоотведение на участке, либо смириться с мыслью о том, что это чисто летняя дача.

    Воду откачивать некуда о слова "совсем".Через дорогу тоже дачные участки.
     
    jadoma , 14.04.15
    #12 + Цитировать
  13. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    364

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Самара
    насколько близко? я бы передал верховодку нижерасположенным участкам, например горизонтальным бурением прошел под дорогой
     
    Rjavii , 14.04.15
    #13 + Цитировать
  14. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    364

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Самара
    откачивать в периоды подтопления дешевле выйдет
     
    Rjavii , 14.04.15
    #14 + Цитировать
  15. jadoma
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    17

    jadoma

    Участник

    jadoma

    Участник

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    А если это будет летняя дача, то уже есть компостирующий туалет. Его, конечно, надо модернизировать и улучшить. Отдельный летний душ тоже есть. Для кухни можно симпровизировать мини-септик в виде бочки на 200л. Скрипач (ой, септик) не нужен. Ку.
     
    jadoma , 14.04.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также