1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Усиление перекрытия по деревянным балкам

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Yatskov, 13.04.15.

  1. Yatskov
    Регистрация:
    02.12.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Yatskov

    Участник

    Yatskov

    Участник

    Регистрация:
    02.12.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Усиление перекрытия по деревянным балкам
    Добрый день, форумчане!
    имеется в наличии перекрытие между вторым этажом и мансардой по деревянным балкам сечением 150*100. размер пролета 4,7м. Балки уложены с расстоянием 50 см., с торцевой стороны опираются на монолитный ж/б армопояс. Сверху набит черновой пол (доски 50*150), поперечных соединений нет, далее сверху планируется прикрепить ОСП и положить ламинат.
    Практика показала то, чего опасался в начале - чувствуется достаточная вибрация при хотьбе по перекрытию. разбирать и полностью менять перекрытие (в т. ч. балки) не хочется.
    возникла идея усилить балки следующим образом:
    - к каждой третьей балке плоской стороной вертикально ставится швеллер (12 или 14) и прикручивается болтами.
    - к промежуточным балкам прикручивается уголок 7,5*7,5.
    - делаются поперечные соединения из бруса 150*100

    хочется убрать вибрации и избежать провисания перекрытия в будущем.
    В перспективе мансарда предполагается жилая, но не постоянно (т.е. большие нагрузки не планируются).

    Что скажете?
     
    Последнее редактирование: 13.04.15
    Yatskov , 13.04.15
    #1 + Цитировать
  2. Алексей01
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    246

    Алексей01

    Живу здесь

    Алексей01

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Шахты
    У меня расстояние 5,4м положил 200/150 расстояние 60см между балками. И думаю положить 200/50 сократив расстояние между балками до 30см,на мой взгляд хватит.
     
    Алексей01 , 15.04.15
    #2 + Цитировать
  3. AutoHare
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    24

    AutoHare

    Живу здесь

    AutoHare

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Новосибирск
    У вас перегрузка по прогибу в два раза почти - провалиться не боитесь? ;)

    Лучше разобрать, поставить с тем же шагом 200х100 + распор + сверху сразу ОСП-3 18-22 мм (ОСП и будет выполнять роль чернового пола - доски не надо).

    Либо доска 200х50 из лиственницы с шагом 300 с распором и ОСП.

    И это бюджетный минимум, так сказать.

    Усиливать текущую конструкцию - шаманство чистой воды.

    Посчитайте вдумчиво на калькуляторе перекрытий...
     
    AutoHare , 15.04.15
    #3 + Цитировать
  4. Yatskov
    Регистрация:
    02.12.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Yatskov

    Участник

    Yatskov

    Участник

    Регистрация:
    02.12.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Боюсь - потому и спрашиваю. Разобрать сейчас не вариант.
    Именно поэтому и думаю про усиление швеллерами - двутаврами.
    Таджикстрой предлагает сделать сдвоенные балки тем же брусом - благо есть в наличии, но железо по мне надежнее.
     
    Yatskov , 15.04.15
    #4 + Цитировать
  5. AutoHare
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    24

    AutoHare

    Живу здесь

    AutoHare

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Новосибирск
    Не знаю, как это у вас выглядит, но может имеется возможность просто удвоить количество балок? (шаг 250) - тогда вроде как вполне проходите нормативам. Прогиб будет, но уже не критичный и вполне безопасный. Или они там по-диагонали не пролезут совсем?

    Можно еще каждую балку с двух сторон "обшить" вразбежку (по два ряда с каждой стороны в шахматном порядке) ОСП-3 (не тоньше 12 мм).

    Про металл таки не скажу - меня всегда смущали соединения "металл-дерево".
     
    AutoHare , 16.04.15
    #5 + Цитировать
  6. Yatskov
    Регистрация:
    02.12.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Yatskov

    Участник

    Yatskov

    Участник

    Регистрация:
    02.12.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Удвоить количество возможно получится-надо смотреть.
    Вот тот вариант, про который писал
    www.diy.ru/post/4173/
     
    Yatskov , 16.04.15
    #6 + Цитировать
  7. Loc58
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    8

    Loc58

    Участник

    Loc58

    Участник

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Барнаул
    А не могли бы схематично нарисовать как это сделать? У меня пролет над гостинной 5200 мм, балки думаю делать из сдвоенной доски 200х50 с шагом 500 мм. нужны ли мне распорки и как их делать?
     
    Loc58 , 18.04.15
    #7 + Цитировать
  8. Lesya
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    560

    Lesya

    Живу здесь

    Lesya

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    560
    Адрес:
    Россия
    Присоединяюсь. У нас макс. пролёт 5100 мм. Муж предлагает в этом месте положить балки 200х200. Может есть другие решения? :faq:
     
    Lesya , 19.04.15
    #8 + Цитировать
  9. AutoHare
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    24

    AutoHare

    Живу здесь

    AutoHare

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Новосибирск
    см. 12-й пункт - там даже с картинками :)

    ИМХО, лучше всего сплошной распор. Сечение то же, что и у балок.

    Шаг в вашем случае лучше уменьшить до 400 мм., в идеале - 300.
     
    Последнее редактирование: 20.04.15
    AutoHare , 20.04.15
    #9 + Цитировать
  10. AutoHare
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    24

    AutoHare

    Живу здесь

    AutoHare

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Новосибирск
    С шагом не более 600 мм - нормально. Можно 100х200, но с шагом 300. Другое решение - двутавровые балки.
     
    AutoHare , 20.04.15
    #10 + Цитировать
  11. Lesya
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    560

    Lesya

    Живу здесь

    Lesya

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    389
    Благодарности:
    560
    Адрес:
    Россия
    Даже с шагом 300мм не проходит. Смотрела вот по этому калькулятору.
    http://remoskop.ru/kalkuljator-balok-kak-rasschitat-nagruzku.html
    01.png
    А по двутавровым балкам... Самый большой их минус - с ними толщина перекрытия большая получается. Думаю их на перекрытие второго этажа.
     
    Lesya , 20.04.15
    #11 + Цитировать
  12. AutoHare
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    24

    AutoHare

    Живу здесь

    AutoHare

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну, смотря какая норма прогиба и предполагаемая нагрузка, да. Я брал "средненку". Но сам на такой пролет 100х200 ставить не стал бы - не люблю батута :)
     
    AutoHare , 21.04.15
    #12 + Цитировать
  13. Yatskov
    Регистрация:
    02.12.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Yatskov

    Участник

    Yatskov

    Участник

    Регистрация:
    02.12.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Закупил в итоге швеллеры (12 и 14) и стянул их с балками - стало гораздо лучше. после установки подпорок скатор крыши вибрации практически исчезли - если только прыгать. это при том, что у меня только обрешетка сверху
     
    Yatskov , 29.07.15
    #13 + Цитировать