F Пятница. Вечер. Пофлудим? Форум по котлам - 8

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Doobik, 11.04.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dmitribir
    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.045

    Dmitribir

    Живу здесь

    Dmitribir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.045
    Адрес:
    Москва и МО Север, Тверская область, Зубцов.
    Это в бОльшей степени касается чугунных котлов, т. к. у чугуна большая теплоемкость, соответственно он дольше нагревается, но и дольше остывает, а по закону подлости электричество отключается, когда в котле температура близка к максимальной - 80 градусов и дальнейший разогрев доходит до 115-120 градусов.
    Наверное у Вас STB самосбрасывающаяся или выбег котла по температуре не достигал значений срабатывания STB.
     
  2. Wartmp
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    169

    Wartmp

    Живу здесь

    Wartmp

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Скорее поверю, что не достигал...
    почему котёл при пропадании электричества будет дальше греться?.. горелка не гаснет?..
    я понимаю, что эта температура будет "рассасываться" долго... но нагреваться-то почему?..
    тогда есть смысл ставить ИБП именно на насос котла... на мощных напольниках он вроде как внешний должен быть...
     
  3. Dmitribir
    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.045

    Dmitribir

    Живу здесь

    Dmitribir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.045
    Адрес:
    Москва и МО Север, Тверская область, Зубцов.
    Горелка гаснет, но прекращается теплосъем с котла и по инерции он перегревается из за большой теплоемкости чугуна.
     
  4. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.929
    Благодарности:
    15.611

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.929
    Благодарности:
    15.611
    Адрес:
    Москва
    :faq:
    Как это, если датчик по перегреву без кнопки, то есть самовозвратный.
    Так что даже если и произойдёт подобное
    Котёл всё равно перезапустится. Ну остынет STB (таблетка у настенников), пока нет электричества и опять замкнёт контакты.

    Ну да, есть понятие тепловой инерционности и при выставленной максимальной может и в перегрев уйти, если резко обесточить и котёл и насос. А там да, там датчик по перегреву не самовозвратный.
    Придётся сперва кнопку нажимать.
    Но разговор шёл про настенные котлы и вообще про поквартирное отопление.
    Причём тут напольные чугунные котлы.

    Кстати самые теплоёмкие это медные теплообменники, поэтому риск перегрева более актуален у них.
    Именно потому котлы с медными ТО и прогорали чаше, чем ТО из других материалов.
    Но с появление модулирующих газовых клапанов это проблема ушла.
    В общем, именно у них самая интенсивная тепловая инерционность.
     
    Последнее редактирование: 13.11.18
  5. Wartmp
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    169

    Wartmp

    Живу здесь

    Wartmp

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Нижний Новгород
    И всё же я не понимаю, что заставит котёл нагреваться дальше, при выключеной горелке...
    может кто-то на пальцах объяснить или ссылки какие-то, что бы я сам почитал, раз такой тупенький...
    инерция подразумевает, что котёл может долго _остывать_ при отсутствии протока и долго нагреваться при большом весе теплообменника... что бы происходил нагрев, необходима энергия... какая энергия нагревает котёл при выключенной горелке?.. нет такого понятия "энергия инерции"... инерция, в механике - это способность тела двигаться прямолинийно и равномерно при отсутствии действия на него других сил... перефразируя к котлу - это как раз то, что он будет _сохранять_ свою высокую температуру достаточно долго... но нагреваться он сам при этом не будет, так же как и вышеуказанное тело не может само начать ускоряться... иначе не соблюдается один из базовых законов - закон сохранения энергии...
    не согласен... теплоймкость материала - да, возможно, изделия - нет... чугунные теплообменники, если мы говорим про них тоже, гораздо более "массивные", а значит у них "теплоёмкость самого изделия" может быть больше... да, вот тут как-будто и есть такой момент, что теплообменник может быть нагрет больше температуры воды и при выключении протока, может перегреть воду... да, чем более он массивный, тем больше вероятность... но... есть такой интересный опыт, когда на газовой плите кипятят вожу в бумажном стакане... смысл в том, что пока есть вода, тепрература выше 100 не поднимется... а учитывая то, что сейчас стремятся теплообменники сделать как можно тоньше, в том чистле и чугунные... мне кажется, что уже даже тут где-то об этом писали... почему у них и повышаются требования по поводу поддержания температурного диапазона... короче... вроде как ничего страшного случиться _не должно_...
     
    Последнее редактирование: 14.11.18
  6. Wartmp
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    169

    Wartmp

    Живу здесь

    Wartmp

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Нижний Новгород
    это результат непосредственных наблюдений?.. если да, то поставьте на ИБП на котловой контур - должно помочь... хотя и не должно такого бы быть...
    тут скорее толщина и теплопроводность играют роль, а не теплоймкость как таковая... но я примерно понял, о чём речь...
     
  7. Dmitribir
    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.045

    Dmitribir

    Живу здесь

    Dmitribir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.045
    Адрес:
    Москва и МО Север, Тверская область, Зубцов.
    Да, именно непосредственных, личных наблюдений. Причем в сотнях случаев.
     
  8. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.929
    Благодарности:
    15.611

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.929
    Благодарности:
    15.611
    Адрес:
    Москва
    Я честно говоря, сам не понимаю. Но не котёл, а ОВ.
    А выглядит это где-то так.
    Котёл жарит напропалую. Всегда на максимуме. На улице минус двадцать и более.
    Котёл не настроен по давлению, оно завышено.
    Входное изменилось, повысилось
    У нас установлена максимальная 85 градусов.
    Но вот резко котёл обесточился. Охлаждённая обратка перестаёт поступать в котёл, а имеющаяся вода в ТО начинает нагреваться остаточным теплом этого ТО. Медь достаточно теплоёмкий материл. И этого тепла хватает, чтобы через стенку теплообменника ОВ нагрелась до температуры срабатывания датчика по перегреву. А он там, ну на 90 допустим.
    Но вот в современных настенниках. Теплоёмкость теплоёмкостью, но нужно и какой-то объём этой меди иметь. А современные настенники часто имеют ламели, как фольга.
    Тут скорей можно говорить о теплоёмкости у чугунных напольников.
     
    Последнее редактирование: 15.11.18
  9. Wartmp
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    169

    Wartmp

    Живу здесь

    Wartmp

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Нижний Новгород
    вооот... я тоже в эту сторону думаю... :hndshk:
    температура срабатывания разве 90? я почему-то думал, что 110... на масляных радиаторах вроде на 110 стоят...
     
  10. Wartmp
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    169

    Wartmp

    Живу здесь

    Wartmp

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Нижний Новгород
    на чугуне да, верю... из-за большой массы теплообменника... большая масса при меньшей удельной теплоймкости всё равно даёт большой эффект... собственно да, это и есть инерционность...
    тихо сам с собою...
    :)] :hndshk:
     
  11. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.929
    Благодарности:
    15.611

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.929
    Благодарности:
    15.611
    Адрес:
    Москва
    У напольников. У настенников это запредельно.
    Есть с фиксированной уставкой, а есть с регулируемой 90-110 гр.
    Например у чугунных напольников FERROLI до 107 кВт. уставка стоит на 95 гр. при диапазоне регулировки ОВ 30-90 гр. А вот от 119 кВт и выше уже 100 гр.
    Но в названии самого предохранительного термостата всегда фигурирует цифра 110.

    Рисунок1.png

    :)]:hndshk:
     
    Последнее редактирование: 15.11.18
  12. Wartmp
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    169

    Wartmp

    Живу здесь

    Wartmp

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Нижний Новгород
    У меня стоит типа такого
    1.jpg
    Маркировку не смотрел когда разбирал...
    Посмотрел в инструкции только что, да, написано 90... :super:
     
  13. Sadko1975
    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    69

    Sadko1975

    Живу здесь

    Sadko1975

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.16
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Прага
    Хоть и поздновато, но дай Бог Вашему сыну прожить ещё сто лет без капремонта, в мире и достатке ! Удачи и всех благ!
     
  14. chajnik_tefal
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2

    chajnik_tefal

    Участник

    chajnik_tefal

    Участник

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    2
    Подскажите, в газ трубе низкое давление и для того чтобы набрать заданную температуру котел работает постоянно, т. е газовая горелка, насос и вытяжка не выключаются сутками. Не повредит ли такой режим котлу.
     
  15. Utyyflbq111
    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    3.147
    Благодарности:
    1.272

    Utyyflbq111

    Живу здесь

    Utyyflbq111

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    3.147
    Благодарности:
    1.272
    Адрес:
    Москва
    Откуда такая уверенность? Давление озвучьте.
     
Статус темы:
Закрыта.