F Пятница. Вечер. Пофлудим? Форум по котлам - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Короче получается так, что бы не было низкотемпературной коррозии, надо что бы температура котла/в котле была 60+С; а что бы он не треснул, надо что бы температура обратки "не сильно" отличалась от температуры подачи. Не сильно - это сколько? Градусов 10-15? Это что бы закрепить материал, так сказать. точнее тогда получается 55 на обратке и 65-70 в подаче, так как "котёл не должен остывать ниже 55" (с). Через узлы подмеса/гидрострелки регулируем температуру теплоносителя в комфортных пределах. При условии, что котёл умеет модулироваться до мощности, необходимой обеспечить компенсацию теплопотерь, получаем идеальный вариант - волки целы и овцы сыты.
Но меня больше свой баран интересует. Так что жду, да.

 

Желательно не более 20-и, идеально 14.

Напольники с модуляцией это скорей исключение, чем правило.

Да точки росы он боится, а она может быть при определённой температуре отработанных газов и при не холодной обратке.
А холодная обратка это просто более вероятный вариант достичь этой точки.

 

Нет, Серег, ты не прав. Представь - в котле 80, дикий теплосъем и в обратке возвращается 25 и что будет с чугунякой? Сам был пару раз свидетелем "бздыня" при подобных ситуациях.
Конечно, я не отрицаю и конденсат, вернее его образование, но чугун как раз и хорош тем, что более стоек к конденсату, по сравнению со сталью. Вот стальной котел недогреть - убивается очень быстро, тоже имел "счастье" наблюдать, как стальной Бош, около 4,5 мВт прогнил буквально за пару-тройку месяцев, работая не в режиме (с недогревом). Решили газ поэкономить, несмотря на многочисленные предупреждения.

 

Да я не об этом.
Точка росы это отдельно, холодная обратка это отдельно.
Но холодная обратка может быть причиной и "бзынь" чугуна и точки росы.
Но точка росы может быть достигнута и при 40, при 45 градусах обратки.

Да чугуну плевать на конденсат, ему не плевать на угольную кислоту которая образуется благодаря этому конденсату.

 

Вы практически об одном и том же говорите, только с разных сторон.

теперь предлагаю то же самое, но про медный битермик... это мне сейчас пока ближе...

 

Ну... Во первых битермик очень боится не подготовленной воды в контуре ГВС, также частой подпитки такой водой в системе СО и применения антифриза, в качестве теплоносителя. Во вторых, медь сильно зеленеет (корродирует, окисляется и т. д.), особенно под воздействием конденсата. В третьих, сечение проточных каналов, внутри теплообменника, довольно мало, соответственно они более подвержены засорению шламом, который может образовываться внутри СО.
Но, впрочем... Все это можно нейтрализовать.
Да и у любой проблемы, техники и т. д. имеется две стороны (конца, как у палки, в известной присказке). И ЛЮБУЮ вещь, при определённом желании можно представить как с крайне негативной, так и с безумно положительной стороны.

 

https://www.forumhouse.ru/threads/370851/#post-16490088

Во вложениях глава 1.1. Материал теплообменника.

Битермик сам по себе, материал теплообменника сам по себе.

 

Для @подрядчик
Что это для котла Domina N не обращай внимания. Это же и для котла Arena.

 

Вам везет на ужасы... Я вот ни разу не видел.
Тогда попрошу объяснить: вот есть котел протерм клз, например. Чугуняка. Первичный пуск. В доме Т +10. Запустили. Первым делом он греет бойлер. Т теплоносителя при этом 80-85 град. Бойлер нагрет ииии? Он перешел на отопление, а в СО +10. Всё? Лопнет? Или. Мы задали в отопление 50 и пошли в душ. Стоим... моемся... смотрим как струи воды сбегают по телу... медленно намыливаемся... Намыливаем уточку... Короче, долго льем воду, котел работает на бойлер, отопление остывает, радиаторы алюминьки, теплоемкости ни какой... Вдруг вспомнили: У меня же яма переполнится! Закрыли воду ииии?
Не верю! (Станиславский)

 

- в самом котле есть достаточный объем воды, чтобы не произошел резкий скачек перепада Т. ИМХО

 

KLZ не включает насос пока не прогреет теплообменник.

 

Оба примера неудачны, увы...
В первом случае - насос включиться по логике, т. е., когда котел прогреется до 40-45 градусов, а в обратке 10. Разница, конечно, великовата, но не особо критичная. Второй случай - котел 80, обратка - 30-40, хуже, конечно, но... именно для этого и делается линия подмеса или всякие там системы типа экострима. А уж ежели кто решил сэкономить или по незнанию, то винить стоит только себя.

 

Личный пример, примерно 10летней давности. G334, мощностью в районе 100 кВт, куча отопительных контуров. Один из которых на гараж, через теплотрассу. Все контуры смесительные. Вызвали разобраться почему в гараже холодно. На улице -25 может даже чуть холоднее, в гараже около -5;-10 (в СО антифриз). После некоторых манипуляций выясняют, что очень плохая циркуляция в контуре гаража. Сказал местному надзиратель, что нужно мыть контур. Уехал.
На следующий день звонит мне и говорит, что в котле давление упало на ноль и под котлом большая лужа. Стал его спрашивать - почему, как и что делал. Говорит - открыли принудительно трехходовик и насос, довольно мощный, включили на полную мощность, а остальные контуры отключили, что бы все тепло от котла пошло в гараж...
Приехал, что бы очередной раз полюбоваться на лопнувшую секцию...

 

Еще раз: В первом случае, если уже подробно, разгориться горелка, прогреется теплообменник, включится насос бойлера, температура в ТО будет расти до 80, начнется модуляция. В зависимости от мощности котла, или модуляция поможет, или нет и он нагреется до 85 и потом тактуя прогреет бойлер до заданной. Насос бойлера встанет, ТО - 85, включится насос отопления иии... Ни чего страшного не произойдет, Т ТО упадет, выключится насос СО, через 3 мин. включится горелка, прогреется ТО, включится насос СО.

У протерма нет таких рекомендаций, котлы работают.

Есть принцип - не верь клиенту.

Я уверен, что если бы перепад в 100 град выводил ТО из строя, производитель встраивал бы в котел подмес, что бы избежать. Только у беретты я видел в инструкции рекомендации (У феролли не смотрел) Протерм, мора, виссманн, вайланд... Ни кто ни чего об этом не пишут.

 

В том то и дело если взять ТЛОшку-никакой модуляции и насосов-все само по себе...