1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Армопояса для стен в 1.5 этажа из газобетона?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Dalamar, 11.04.15.

  1. Dalamar
    Регистрация:
    27.09.14
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    10

    Dalamar

    Участник

    Dalamar

    Участник

    Регистрация:
    27.09.14
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    10
    Армопояса для стен в 1.5 этажа из газобетона?
    Планируется сделать стены вот такой конструкции: 1 этаж целиком из газобетона, 2 этаж (мансарду) выложить 1.2-1.5 метра из газобетона, фронтоны из него же. Далее - 2-скатная крыша. Такое решение связано с особенностями регистрации, из-за чего 2 полных этажа нежелательны.
    Проблема с армопоясами - если поверх 1 этажа все получается нормально, то вот сечение "полуэтажа" сверху не будет иметь замкнутого контура, т. к. на этом уровне будут расположены окна на фронтоне.
    На что тогда опирать крышу? Достаточно ли будет незамкнутого "армопояса" по боковым стенам или, например, П-образного - боковые стены с заходом на фронтон до крайнего оконного проема? Такой пояс уже не будет представлять жесткую раму - газобетон по краям треснет?
     
    Dalamar , 11.04.15
    #1 + Цитировать
  2. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Челябинск
    Да достаточно...
    Это уже не столько армопояс, сколько нечто, для жёсткого и более удобного крепления мауэрлата.
    Не треснет, если все остальные, необходимые условия строительства - будут соблюдены.
     
    vetalt , 11.04.15
    #2 + Цитировать
  3. Mgolovanov
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    671

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Хотьково
    и важнейшее условие - армирование кладки сеткой. Вот схемка, как у меня делали:
    Image1.png
    В этой схеме боковой армпояс (кирпичная кладка по 3 прутам арматуры) через сетку завязан на фронтоны и конструкция выглядит вполне жесткой: боковой армпояс может "уехать" только после серьезного разрушения фронтона с разрывом сетки и смещением блоков. Которое вряд ли

    СтоИт второй год, прошлой весной оштукатурен изнутри гипсовой Перфектой, пока на втором этаже ни малейшей трещины вообще (он не отделан). Сетка сварная кладочная 50 х 50 х 1.6 ОЦ.
     
    Последнее редактирование: 11.04.15
    Mgolovanov , 11.04.15
    #3 + Цитировать
  4. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.041
    Благодарности:
    40.722

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.041
    Благодарности:
    40.722
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    По подробнее можно про этот момент? Вроде времена прошли когда мансардный этаж по другому оценивался.
     
    Dimastik25 , 11.04.15
    #4 + Цитировать
  5. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.041
    Благодарности:
    40.722

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.041
    Благодарности:
    40.722
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    @Mgolovanov, А откуда такое решение было взято? Кто придумал? Армпояс из кирпича, кладочная сетка?
     
    Dimastik25 , 11.04.15
    #5 + Цитировать
  6. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Челябинск
    "Схемка" с талибан - СНиПа? :aga:
    А как мне сетку воткнуть в кладку если швы у меня 2мм толщиной?
     
    vetalt , 11.04.15
    #6 + Цитировать
  7. Mgolovanov
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    671

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Хотьково
    Не понял формулировки. Впервые слышите?

    Вообще вопрос не по теме, а в профильных темах все это обсуждено много раз - и про сетку, которая якобы холодит, и про кирпич, который бяка - там и читайте
     
    Mgolovanov , 11.04.15
    #7 + Цитировать
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.041
    Благодарности:
    40.722

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.041
    Благодарности:
    40.722
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Извините, Вы даёте совет, причём, утверждаете, что армирование сеткой, это важнейший момент. Вот я и спрашиваю, на основании каких документов, или рекомендаций, чьих, даёте такой совет. Кто из производителей блоков рекомендует такой способ. И как сетку толщиной в перекрестиях 3 мм вставить в шов толщиной 1.5-2 мм?
     
    Dimastik25 , 11.04.15
    #8 + Цитировать
  9. Mgolovanov
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    671

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Хотьково
    Да, армирование кладки фронтонных стен - важнейший момент для фиксации бокового армпояса. А вот чем армировать - другое дело, не нравится сетка - армируйте арматурой

    Поймали на слове, да.
     
    Mgolovanov , 11.04.15
    #9 + Цитировать
  10. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Челябинск
    Мне так нравиться когда новичок начинает советовать читать форум...вы на количество сообщений посмотрите Dimastik25...судя по ним, он только и делает - что читает форум...:aga: (правда иногда отвлекаясь на еду:)])
    Не верно вам сделали...по-о ко-олхо-озно-ому-у...
    Собственно, так же вы теперь советуете...
     
    vetalt , 11.04.15
    #10 + Цитировать
  11. Dalamar
    Регистрация:
    27.09.14
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    10

    Dalamar

    Участник

    Dalamar

    Участник

    Регистрация:
    27.09.14
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    10
     
    Dalamar , 11.04.15
    #11 + Цитировать
  12. Dalamar
    Регистрация:
    27.09.14
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    10

    Dalamar

    Участник

    Dalamar

    Участник

    Регистрация:
    27.09.14
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    10
    Вот только что в конторе, которая занимается землеустройством, разрешениями и т. д. сказали, что цокольные этажи и мансарды при расчете общей площади не учитываются. Что есть цокольный этаж и мансарда - вроде бы определено юридически точно.
     
    Dalamar , 11.04.15
    #12 + Цитировать
  13. Mgolovanov
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    671

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Хотьково
    Так и сделайте. "Производители" не любят сетку, поскольку поперечные нити являются мостиками холода, и сетка увеличивает шов - выходит 3-4 мм, а это какбэ плохо для газобетонной кладки, которая рекламируется как теплоэффективный материал. На деле это не более 1% снижения термосопротивления - говорить не о чем, но для них это дело принципа

    Ряд кирпича между этажами - это армпояс и есть, кирпичный вместо бетонного. Три арматурины в слое раствора 10-12 мм и поверх слой кирпича
    Image2.png

    Под перемычками - кирпичные клетки буквой "П", своеобразные "армпояски". У меня перемычки - пары стандартных ЖБ брусков 3ПБ 120х220 с промежутком 160мм, ставить такую несвязанную пару на хрупкий блок никак нельзя - только на такую клетку. Впоследствии пустоты заполнены полиуретановой пеной
    Image1.png
     
    Последнее редактирование: 11.04.15
    Mgolovanov , 11.04.15
    #13 + Цитировать
  14. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.041
    Благодарности:
    40.722

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.041
    Благодарности:
    40.722
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    @Mgolovanov, Я никого не пытаюсь поймать на слове, увольте. Во всех моих постах сквозит одна мысль, строиться нужно точно соблюдая технологии. То что предлагаете Вы, сетку, это не равнозначная замена арматуре. Сечение армирующих стержней должно быть определённого сечения. Сравните сечение двух арматур d8 и шести проволочек диаметром 1.5 мм. Дальше. Армирование кладки предполагает предотвращение раскрытия усадочных трещин за счёт сцепления раствора с рёбрами арматуры. Сетка с раствором не сцепится, то есть, получается бессмысленной. Прокладывая сетку между блоками, не удастся ровно нанести слой клея, мало того, что он будет толщиной минимум 5 мм, так ещё и ляжет неровно, и в результате может получится продувание швов горизонтальных
    кирпичная кладка не будет работать как армпояс, она может только распределить нагрузку. Армпоясом является именно бетонная армированная балка определённого сечения.
    Перемычки прекрасно устанавливаются на газоблок, просто соблюдая определённые правила. То что сделали Вам, это как раз из разряда: Мы всегда так строили, потому что правильно не умеем.
     
    Dimastik25 , 11.04.15
    #14 + Цитировать
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.041
    Благодарности:
    40.722

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.041
    Благодарности:
    40.722
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Вы оформлять право собственности тоже будете в
    или всё таки в регистрационной палате? Узнавать нужно не в конторе, а в том органе, который непосредственно занимается выдачей документов.
     
    Dimastik25 , 11.04.15
    #15 + Цитировать