Автономная энергоустановка AuKW

Тема в разделе "Разговоры обо всем и ни о чем", создана пользователем Elprog, 10.04.15.

  1. stran06
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    671

    stran06

    Живу здесь

    stran06

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    671
    Консенсус. Только не миллионы. У видеочипа от Максвел (эта весна) - 8 млрд.

    <единичных p-n переходов, даже не уменьшая этот переход в миллион раз
    Вот тут подробнее. Был кристалл силового шотки, с площадью в 2 мм2. На этой же подложке, делаем миллион шотки не уменьшая площадь каждого?

    >И получить с этого одного кристалла мощность до миллиона раз большую, чем с одного варикапа. Надеюсь, это не вызывает возражений?
    Разумеется вызывает.
    Дальше, просьба прочесть внимательно:
    1. Была пластина, весом в 1 грамм, в которой было определенное количество движущихся зарядов с кинетической энергией Ецелое.
    2. Пластину разделили на две части, в каждой из которых, оказалось свое количество движущихся зарядов. Энергии частей соотв. Е1 и Е2.
    3. При любом способе деления, обязано выполняться:
    Е1+Е2=Ецелое.

    >Поскольку на сегодняшний день нет доказанной теории, объясняющей происхождение теплового шума
    Почему нет? Источник - тепловое движение зарядов, с этим разногласий давно нет. Есть разногласия в деталях, как движутся, как взаимодействуют с валентными электронами, как с узлами...

    Далее, предлагаю простой эксперимент. Бескорпусный сварочный диод. Цепляем к конденсатору, известной емкости, замеряем потенциал через каждые 100 сек, до 1000 сек. Т. е. первый замер 100 сек, замер, разряд, второй замер серез 200 сек, разряд, третий 300...
    Делаем три таких серии. Если сходимость хорошая, успокаиваемся.
    Ломаем диод на две половины, цепляем половины к тому же конденсатору, замеряем потенциал через тоже время. Если равны - всю теорию фтопку.

    1. У Маркелова и немцев - грубые ошибки в детском расчете.
    2. По хорошему теплообмену, недавно выкладывал, для расхода воздуха куб/сек и воды с температурой +80С.
    Утилизация тепла воды - 40 кВт, потери только в цепи эл. двигатель-компрессор - 180 кВт. Без учета потерь в цепи булькалка-генератор.
    Т. е. все это - полная хрень.
     
  2. xvovanx
    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    835
    Благодарности:
    448

    xvovanx

    Живу здесь

    xvovanx

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    835
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Латвия
    Ну ясен пень! Это ж явный был прикол, по аналогии бурбулятора на пузырьках -вечного двигателя :)]
     
  3. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931
    Адрес:
    Москва
    Процессоры сейчас производят по технологии 22 нм (если не ошибаюсь), но обычные корпусные элементы по такой технологии делать нет никакого смысла, поскольку корпусирование станет тогда очень дорогой операцией. Поэтому корпусные элементы выращивают массово на одной пластине, потом режут на кусочки и корпусируют. Технологические нормы при этом достаточно старые, 90 или даже 180 нм, поскольку при меньших нормах будут очень мелкие контактные площадки (и в распил будет уходить бОльшая площадь кристалла) и возникнут сложности с корпусированием. Но даже по нормам 90 (180) нм на кристалле 5х5 мм можно разместить сотни тысяч, если не миллионы элементов, поскольку в составе ИС на каждый переход будет приходится значительно меньшая площадь контактных площадок. Какова площадь силового шотки не скажу, но при изготовлении типового (корпусного) варикапа значительную площадь кристалла будут занимать контактные площадки, иначе к ним будет невозможно припаяться/привариться.
    Не надо делить, надо складывать!
    Собственно площадь одного перехода мизерная. Сделали корпусной варикап, померяли мощность его шумов, получили нановатты. Сделали по той же технологии на подложке 5х5 мм миллион таких варикапов, правильно их соединили, померяли мощность микросхемы, получили в миллион раз больше за вычетом каких-то потерь. Профит!
     
    Последнее редактирование: 07.08.15
  4. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931
    Адрес:
    Москва
    Эксперимент ничего не покажет, поскольку конденсатор будет работать как ФНЧ и заряд на нем будет нулевой... :)
     
  5. stran06
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    671

    stran06

    Живу здесь

    stran06

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    671
    При этом, их суммарный запас энергии, будет строго равен запасу энергии пластины 5*5мм. Консенсус?

    Тогда от деления, переходим к сложению.

    Дык, все просто и никаких чудес. При плотности тока выше 1А/мм2, практически нереально обеспечить теплоотвод. Предельные цифры 2А/мм2.
    Ладно, про делить - тупик, вроде консенсус. Пробуем складывать.
    Типовой размер кристалла слаботочных - 0,4*0,5мм. С него - имеем пусть 100 нВт. Для получения 1 Вт - нужно 10 млн таких кристаллов. Площадь 2 млн. мм2, или два квадратных метра. "Хорошие часы, но батарейки тяжелые"(с). Короче, опять тупик.

    Общий вывод - полная хрень.

    Ну, что за бред! В стопицотый раз - забудьте про частоту. У Вас емкость заряжается через диод! И точка. Обязана зарядится, по другому не умеет. У Вас источник ПОСТОЯННОГО тока.
    Эквивалентная схема варикапа, это последовательно включенные:
    - источник переменной ЭДС (шумы)
    - диод (темное дело, но пусть будет как считают авторы, неравновесная емкость при разных смещениях)
    - конденсатор (обкладки - проводимые слои, изолятор - обедненный слой).
    Так вот, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ЧАСТОТЫ источника ЭДС, от его формы его сигнала - конденсатор, без нагрузки ОБЯЗАН! зарядится до амплитудного значения источника переменной ЭДС. Это напряжение фиксируется в эксперименте.
    Если параллельно "внутреннему" конденсатору, поставить внешний, он опять ОБЯЗАН зарядится.
    Если эта хрень, не умеет ничего заряжать (т.е. принципиально не умеет отдавать ток в нагрузку) - нахрена она вообще нужна?
     
  6. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.440
    Благодарности:
    6.591

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.440
    Благодарности:
    6.591
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В электронике говорят - диод заткнулся. Постоянная времени резряда должна дыть меньше постоянной времени заряда. Без нагрузки никак.
     
  7. stran06
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    671

    stran06

    Живу здесь

    stran06

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    671
    >Без нагрузки никак.
    Это еще почему? Без нагрузки и в классике - кондер зарядится до амплитудного напряжения источника, минус падение на переходе диода. После чего, диод действительно закроется.
     
  8. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931
    Адрес:
    Москва
    Эквивалентная схема немного не такая. Я бы сказал, что это источник шумового тока, в параллель которому подключены R утечки и диод со своей емкостью. Для источника тока емкость является ФНЧ, поэтому ее нельзя делать слишком большой. Либо надо подключать последовательно еще один диод и уже после него емкость. Как вариант делать схему с коммутатором, когда единичные конденсаторы по очереди разряжаются на какую-либо нагрузку...
    Не обязан. Паразитные связи не дадут зарядится...:)
     
  9. stran06
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    671

    stran06

    Живу здесь

    stran06

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    671
    Это ничего не меняет. Совсем. Одну половину режет диод, другая обязана заряжать конденсатор. Вне зависимости от частоты и формы сигнала.
    Заряженный конденсатор обязан зарядить другой.
    Остальное - это к экстрасенсам.
    Астральные?
     
  10. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931
    Адрес:
    Москва
    На высоких частотах проектирование электронных схем немного сложнее, чем на постоянном токе. А основная энергия именно на высоких частотах. Когда схема может самовозбуждаться или быть полностью неработоспособной из-за слишком длинного вывода например...:)
    А мощность шума зависит от полосы частот, поэтому неправильно выбранные элементы могут сильно ослабить или совсем "убить" эффект.
     
  11. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931
    Адрес:
    Москва
    Не забывайте, что в этом размере большую часть занимают контактные площадки. В составе даже простенькой схемы каждый p-n переход занимает значительно меньшую площадь.
     
  12. stran06
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    671

    stran06

    Живу здесь

    stran06

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    671
    Таки астрал (я знал)!
    Т. е. если взять обычную емкость равную астральной (300 пФ), подцепить к астральной, то при заряде, на обычной не получим половину напряжения (150 мВ), как того требует физика.
    Астрал, че... понятное дело!

    А если взять 5 диодов последовательно (1,5В), подцепить к ним неастральный диод и через него емкость, то опять ничего не выйдет. Астральный-то ток, не пойдет через обычный диод! Отоночемихалыч! Даешь астральный генератор, каждому астральному потребителю!
    Одно непонятно, а на кой нам-то оно?

    Щаз!
    По логике - зачем? По факту - две конструкции, точечные, плоскость (картинки - поищите в инете). Везде площадь контакта не больше PN, обычно, значительно меньше, т. к. выше проводимость. Распилите старый диод, в металлическом корпусе, все будет наглядно. Задача простая, площадь должна обеспечить заданную плотность тока, соотв. сечение PN должно быть больше сечения проводника.

    > В составе даже простенькой схемы
    Мы говорим не про схемы, а про диоды.
     
  13. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931
    Адрес:
    Москва
    Просто к меньшим контактным площадкам сложно подключиться.
    Вы путаете сильноточные и слаботочные полупроводники. В слаботочке чуть по другому.
    Посчитайте сами каким должен быть размер кристалла если:
    А схему взять к примеру:
    В реальности же этот видеочип сделан на пластине не больше 10х10 мм...
     
    Последнее редактирование: 10.08.15
  14. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931
    Адрес:
    Москва
    Не астрал, просто ВЧ схемотехника...:)
    При последовательном соединении источников возможно будет получше, надо проверять. Я не могу предложить "гарантированно рабочий рецепт" поскольку опыт собирания ВЧ схем невелик. Знаю только, что "засады" могут быть в самых неожиданных местах. Надо попробовать. :)
     
  15. stran06
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    671

    stran06

    Живу здесь

    stran06

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    671
    Я ничего не путаю. У сильноточных - сантиметры, у слаботочных - миллиметры. Еще раз, мы говорим о приборах (диодах), а не о схемах. Распилить диод - уже предлагал. Глянуть на картинки в инете - тоже. Могу предложить глянуть на бескорпусный малоточник. Смысл спорить?

    156 мм2. Только причем тут этот дядька в киеве? Еще раз, мы говорим о диодах.

    Если есть нечто, где запасен заряд (т.е. конденсатор), если стекание этого заряда мы видим на осциллографе - это нечто (конденсатор), ОБЯЗАНО подчиняться физическим законам. Т. е. отдать часть заряда в соседний кондер.
    Если не отдает, если оппонент вместо реальных объяснений уходит в астрал в сложности ВЧ при ПОСТОЯННОМ токе (заряд - это ПОСТОЯННЫЙ ток), то это действительно астрал и обсуждать тут нечего.
    Т. е. это такой же фейк, как немецкая булькалка, патент Маркелова, народная медицина и пр.

    Кстати, есть еще опыт Ньютона по контактному потенциалу. Сдается мне, что тут делается нечто похожее, только у дядьки (Ньютона) - не было осциллографа, был электрометр. Но емкость у него себя вела, как обычная (неастральная), при увеличении расстояния между пластинами, рос потенциал, в соотв. с законом сохр.