Автономная энергоустановка AuKW

Тема в разделе "Разговоры обо всем и ни о чем", создана пользователем Elprog, 10.04.15.

  1. stran06
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    671

    stran06

    Живу здесь

    stran06

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    671
    >поэтому воздух, обогащенный водяным паром, как менее плотный стремится подняться вверх.
    Заметьте, _воздух_ обогащенный... не отдельно водяной пар. И это не просто к слову пришлось, это верное утверждение.
    Уже говорил, про сложности с атмосферой (реальной). Там нельзя тупо смотреть на удельный вес некоего микрообъема и судить, куда он двинется на основании Архимедовой силы. Капелька тумана, это обычная вода. Имеющая плотность в тысячу раз бОльшую воздуха. Должна пулей на землю, а она, зараза, нагло в воздухе висит. А фишка в том, что масса при сокращении линейных размеров, падает в третьей степени, а подъемная сила - в первой. И таких фишек, уже говорил - немеряно.
    Мы как-то занимались электромагнитной сепарацией (обогащением) руд самородных металов (золото). На стенде, все было классно и круто. Монетка из глины вылетала со свистом, всю побелку на потолке исковыряли. Ходили вот с такенными понтами, пока не начали заниматься реальным (чешуйчатым) золотом. Там - быстро на землю опустились.

    Если заменить Солнце гипотетической "грелкой", которая сможет поддерживать температуру на поверхности Земли в текущих границах, - ГЭС, как часть гравитационной машины "круговорот воды в природе" будут работать по прежнему.
    Да, пока будет грелка. Т. е. пока будет внешний источник энергии для _тепловой_ атмосферной машины. Ровно так же, ДВС будет работать, пока в него будет подаваться бензин. Это тоже тепловая машина.
     
  2. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.989
    Благодарности:
    2.847

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.989
    Благодарности:
    2.847
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Я бы эту фразу .. да большими буквами... да в начало темы...
    Хотя эта фраза уже не один десяток раз звучала.
     
  3. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931
    Адрес:
    Москва
    тема -супер! Когда читал по ней доступную информацию - был очень впечатлен. :)
    Сразу спрошу нахально: возможно ли "на коленке" перевести хондовский двигатель (196 кубиков) 3 Квт генератора на эту схему? :) Заманчиво снизить в несколько раз потребление горючки... Или "коленка" должна быть оборудована серьезной мастерской? :)
     
  4. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.440
    Благодарности:
    6.591

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.440
    Благодарности:
    6.591
    Адрес:
    Нижний Новгород
    По моему у Шукшина рассказ есть, да и фильм вроде был снят про такого самородка. Колесо велосипедное у него в сарае неделю крутится, кому то лапшу стал вешать, но после признался, что тока сейчас крутанул его. :faq::)]:faq:
     
  5. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.440
    Благодарности:
    6.591

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.440
    Благодарности:
    6.591
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А остальные торговлей. ;)
     
  6. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931
    Адрес:
    Москва
    Но немцы построили уже не одну, а две установки. Одна маленькая, 2 м высотой, 300 Вт. Вторая 5 м высотой, 5 КВт. Утверждают, что обе работают. Большая наработала почти 2 МВт*ч электричества за почти месяц непрерывной работы, после чего ее демонстративно (на камеру, журналистов и наблюдателей) разобрали, чтобы показать что в ней нет скрытых проводов, аккумуляторов.
    Обещают построить установку 20 и 100 КВт.
     
  7. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931
    Адрес:
    Москва
    Тарелкин представлял свою рабочую модель на выставке "Архимед-2005". Модель давала 3 КВт без внешнего подвода энергии... Медальку дали :)
     
  8. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.989
    Благодарности:
    2.847

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.989
    Благодарности:
    2.847
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Что-то мне это уже напоминает. :aga:
     
  9. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931
    Адрес:
    Москва
    Нет, это неверная аналогия.
    Великолепие и изящество гравитационной машины "круговорот воды в природе" заключается в том, что сила тяготения заставляет воду занимать положение с минимальной потенциальной энергией (течь вниз), и эта же сила занимается подъемом этой же воды (только в другой форме) наверх к высокому потенциалу. И использование фазового перехода, на мой взгляд, является "изюминкой" данной машины.
    В предложенной машине нет аналога этой "изюминки", поэтому аналогия плохая.
    Поскольку для испарения воды фактически используется тепло окружающей среды (Солнца), то получается, что мы должны называть эту машину тепловой монотермической?
    Но ведь воду мало испарить, нужно еще ее поднять наверх.
    Я по прежнему считаю, что "круговорот воды" скорее гравитационная машина, чем тепловая.
    Вот посмотрите, в океане есть штормА, есть ветрА :), они баламутят воду и гоняют ее в любую сторону. А есть гольфстрим, который потихонечку, но неотвратимо гонит в одну сторону. Так и в атмосфере есть ветер, диффузия, восходящие и нисходящие потоки и т. д., а есть сила Архимеда, которая есть:)... И она потихонечку, но неотвратимо тащит молекулы воды по одной, но зато все сразу туда, где они смогут сконденсироваться и снова пролиться дождем.
    Интересно было бы оценить и сравнить затраты энергии на испарение воды и на подъем испарившейся воды на высоту хоть пары километров. Тогда, наверное, можно было б увереннее говорить о том, энергия чего зажигает наши лампочки. :)
     
  10. stran06
    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    671

    stran06

    Живу здесь

    stran06

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    671
    Да. По утверждению Тарелкина:
    «Решением Международного жури салона «Архимед-2005» награждается Тарелкин А. И. дипломом высшей степени за разработку «Турботаранного двигателя».
    Автор: Александр Тарелкин
    Источник: https://shkolazhizni.ru/archive/0/n-34966/

    На официальном сайте Архимеда, в архиве по "Архимед-2005" немного не так. Цитирую:
    Гран-При Салона получили:
    • - Ассоциация Польских изобретателей и рационализаторов за серию оригинальных разработок, представленных на Салоне;
    • - ООО "Инновационнно-внедренческое предприятие Э. Дергачева за серию оригинальных разработок, представленных на Салоне;
    • - Государственное образовательное учреждение Высшего профессионального образования "Московский государственных институт стали и сплавов" за серию оригинальных разработок, представленных на Салоне и в связи с 75-летием со дня основания;
    • - ММА им. И. М. Сеченова за серию разработок, представленных на Салоне;
    • - Военно-космическая академия им. А. Ф. Можайского за серию оригинальных разработок, представленных на Салоне.
    Источник: http://www.archimedes.ru/ar_05.php
    Про немцев, даже не хочу время тратить. Пусть продадут хотя бы одну установку.
    По мелким движкам на высокую СС - думали, хреново получается. Да, металла меньше, колхозить проще (дешевле), но куча гемора с навесными. Бедность с поршневой группой, сложнее подобрать. Возможно, потребуется разработка ДМРВ под малые цикловые, это проще сразу застрелится. Далее, стоимость навесухи, в разы бОльшая, нежели стоимость движка. Нужно ЭБУ, нужна СЗ (у нас на первичку катушки зажигания подается 600В), самопальные свечки (стоковые текут), куча датчиков, все это нужно куда-то крепить, с нуля писать прошивки. И менять генератор, иначе все это бестолку. Работа на частичных характеристиках, не даст серьезного эффекта.
    В Ярославле, зимой 14-ого, была переделана нива на СС15. В результате, мощность возросла вполовину, а расход - увы, упал немного, до 8-9 л. зимой по городу, т. к. востребованный дроссель съехал с 20 на 8-10%, соотв. съехали на частичные (невыгодные) режимы. По существу, пришли к тому, что нужно снижать литраж. А это - коренная переделка авто.
    Сейчас, пытаемся сколхозить производство кит-комплектов для переделки двс на высокие СС. Пока только под жигуленки, 8 клапанов. Дело идет очень туго, возимся с начала года, думаю, если и получится, то не раньше конца года будет что-то определенное.
    Ну и опять таки, характеристики получаются мало востребованными. Резко растет мощность, которая кроме пацанов никому особо не нужна, а чтоб падало топливо. Чтоб было понятнее, пример. Два движка. 1 литр и 3 литра. Конструкция, КПД - идентичны. Ездили на 1 литре. Поставили 3 литра, ездим вроде также, а расход возрос. Причина - малое наполнение, если ранее ездили на 20-30% процентах дросселя, теперь на 8-10.
    Короче, при росте СС, литраж существующих движков нужно ронять чуть не вдвое. А это такой гемор, что проще не начинать. Это задача заводов, а не группки энтузиастов, только всем наплевать. Ну а мы копошимся помаленьку.
     
  11. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931
    Адрес:
    Москва
    Немецкий аппарат тоже работает в условиях окружающей среды, тоже "тепловая машина"?
    А изотермический преобразователь Виноградова? тепловая машина или нет? :)
     
  12. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931
    Адрес:
    Москва
    Может стоит подумать про кит-комплект на движок Оки? Доработать и поставить в стандартную девятку-десятку... :)
    Будет прикольно если такая машинка будет "делать" стандартную модель, да еще при меньшем расходе. :)
     
  13. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931
    Адрес:
    Москва
    Они на своем сайте много кого не упомянули из награжденных... На сайтах компаний висят дипломы, а на сайте выставки упоминаний нет... Может, конечно, компании сами себе дипломы "нарисовали" ... :aga:
     
  14. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.931
    Адрес:
    Москва
    У меня получилось, что на испарение воды в атмосферу тратится 3*10\19 (на 10 в 19) КДж.
    На подъем этого же количества воды на 3 км нужно затратить 3,8*10\20 Дж.
    Разница однако, на два порядка. :ogo:
     
  15. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.440
    Благодарности:
    6.591

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.440
    Благодарности:
    6.591
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Куда ты завёл нас? Не видно ни зги.
    Идите за мной, не ... мозги.
    :faq::)]:faq::)]