Автономная энергоустановка AuKW

Тема в разделе "Разговоры обо всем и ни о чем", создана пользователем Elprog, 10.04.15.

  1. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.933

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.933
    Адрес:
    Москва
    Лампочки (которые каждая 7-ая) светятся от электричества, которое генерируется ГИДРОэлектростанциями... :) Уже больше ста лет...
    По законам физики и все такое...:)
    И название "халявы" - текущие реки.
    Интересно, что самая первая гидроэлектростанция была построена в 1878 г в Англии для питания единственной дуговой лампочки, освещавшей картинную галерею изобретателя Уильяма Джорджа Армстронга.
    Вот кто был первым любителем "халявы". :)]
     
    Последнее редактирование: 23.06.15
  2. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.078
    Благодарности:
    1.069

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.078
    Благодарности:
    1.069
    Адрес:
    Москва
    Если Вы не в курсе школьной программы, то дискуссия становится бессмысленной. Поработаю немного учителем. В ГИДРОэлектростанциях источником энергии является Солнце. Именно его энергия поднимает воду, прежде чем она упадет на лопасти турбины. И где здесь нарушение 2НТ? Давайте обсудим другие источники возобновляемой энергии, и мы тут же увидим, что в основе любого - солнечное излучение.
    Это что мы наблюдаем? Видимое последствие введения ЕГЭ?
     
  3. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.933

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.933
    Адрес:
    Москва
    Чтобы переместить любую массу нужно приложить СИЛУ и затратить ЭНЕРГИЮ (так учат в школе) :).
    Поработайте учителем, расскажите каким образом солнце формирует СИЛУ, для перемещения многих миллионов тонн воды на тысячи километров в течении тысяч лет? :faq:
     
  4. andrea73
    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    263

    andrea73

    Живу здесь

    andrea73

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    263
    Ну тогда, если по вашему утверждению текущие реки являются халявой, предлагаю вам провести не большой эксперемент, возьмите лампочку с патроном и электрически провод, один конец которого подсоедените к патрону и вкрутите лампочку, а второй конец опустите в халявно текущую поблизости реку и наблюдайте как от халявной гравитация будет светится лампочка.
    Ну, что проделали? Как там, засветилось от халявы ?

    Не ну вы конечно можете сказать, что типа нужна гидроэлеткростанция для этого, а типа энергия вращающая турбины "халявная",типа это заслуга гравитации.

    Конечно мы не будем говорить из чего складывается цена на электроэнергию, о том, сколько стоит построить ГЭС, сколько лет длится строительство в большинстве случаев 15-20 лет и какой вред экосистеме реки это наносит, не будем говорить и о сроке окупаемости, от 20 до 30 лет, это же халява, правда, сама природа даёт ,а мы пользуемся, а то что прежде чем пользоватся надо затратить десятки миллиарды, это фигня, главное это халявная река.

    Я правильно всё обосновал или у вас есть вариант природных, халявных гидроэлектростанций ?

    Вот я, например, такого явления в природе, как природная (не рукотворная) гидроэлектростанция, не встречал в природе. А вы встречали ?

    Тогда если пользоватся вашими размышлениями, то нефть, то же "халява".Ведь её то же даёт природа и в частности гравитация то же участвует, нефть не производят на заводе в Подмосковье, за ней не надо лететь на Марс и её ,опять же по вашему выражению, не заливают вёдрами под землю "зелёные человечики".

    Вы можете сказать, что это не сравнимо, а давайте сравним:
    Итак, что бы иметь, как вы выражаетесь халявную электроэнергию, от которой горит каждая то ли 5, то ли 7 лампочка (тут я думаю вы правильно посчитали, применяли земную математику)
    Нам нужно найти подходящую реку, подходящей место на реке, построить инфраструктуру, ГЭС и тогда, Ура, лампочка наконец загорится.

    С нефтью то же самое, найти подходящее место, месторождение, построить инфраструктуру, ТЭС и вуаля, лампочка горит.

    Не находите ни чего общего ?-Это подходящее место, инфраструктура и генерирующая станция, а энергия в данном случае черпается из природы.
    Вы конечно начнёте говорить, что нефть же надо покупать, она же денег стои, а типо вода сама течёт буквально под ногами и на халяву, так нефть тоже лежит буквально под ногами и на халяву.
    А почему она так дорого стоит, потому что и хоть это даёт сама природа, дорого её добывать, перерабатывать и доставлять, а в случае с реками, дорого строить, преобразовывать и доставлять. Подумайте на досуге.

    И ещё нефть тоже, представте себе, ресурс возобновляемый, только срок возобновления длится несколько миллионов лет, в маштабах планеты это один миг.
    А процесс образования рек длится несколько геологических периодов.
    Нефтеные месторождения иссякают, но некоторое вырабатывают столетиями, так и реки тоже пересыхают, уменьшается притоки воды, а некоторые совсем исчезают.

    Но вы же не твердите, что элетроэнергия, выработаная из мазута, является халявной.
    Слово " халявной" я вам выделил.
     
  5. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.933

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.933
    Адрес:
    Москва
    Опустите те же два провода в бензин. Лампочка не загорится! Отчего бы это? Вроде и бензин купили, деньги потратили, а лампочка - не горит! :faq:
    Будем считать, что даже за деньги энергии не бывает? :aga:
    Самому-то не смешно от этих аналогий?
     
  6. andrea73
    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    263

    andrea73

    Живу здесь

    andrea73

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    263
    А вы внимательно прочитали или как обычно ?
     
  7. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.933

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.933
    Адрес:
    Москва
    Из природы - это откуда?
    Сможете ответить из какого места "природы" черпается энергия?

    Радикальное отличие нефти от реки - что речка является "возобновляемой" и не загрязняет окружающую среду.
    Ну откуда же берется энергия в реке?
    Почему на мою версию все "плюются", типа в школе плохо учился. :)
    А никакую другую версию внятно обосновать не могут? Как только задаешь вопрос: "Каким образом...?" - все "учителя" тут же "сдуваются"... невезуха...:)
     
  8. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.933

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.933
    Адрес:
    Москва
    Разговор то был не про то "сколько стоит строительство", а про то сколько стоят "расходные материалы" и "логистика по их доставке". У ГЭС "расходники" (в смысле доставка рабочего тела) ничего не стоит. В этом смысле и "халява".
    В немецкой установке есть определенные затраты на запуск, - надо воздух прокачать. Но работу-то совершают совсем другие силы! Почему эта работа не может быть больше, чем работа по прокачке воздуха?
     
  9. andrea73
    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    263

    andrea73

    Живу здесь

    andrea73

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    263
    А чё так коротко, А? Мысли закончились? Или такое красивое слово как "ГИДРОЭЛЕКТРОСТАНЦИЯ" с большой буквы у вас уже не в приоритете?

    Но одно обстоятельство, говорящее о том, что разум у вас всё таки есть, меня приятно удивило, это ваше высказывание :"Опустите те же два провода в бензин. Лампочка не загорится!"
    Значит не всё так плохо, как казалось изначально. Возможно, если иногда вы будете думать и читать до конца, то и многие ваши понятия изменятся.

    А лампочка действительно не загорится, потому как нужен преобразователь, по русски бензогенератор, так и в случае с рекой, ламочка тоже не загорится, так как нужен преобразователь, ГЭС, а бензин или в вашем случае вода, являются только источниками энергии. И в первом и во втором случае всё даёт природа и в первом и во втором случае, что бы что то иметь, в частности горящую лампочку, человек прикладывает усилия и материальные затраты.

    Разница лишь в разновидности энергоносителя и способе преобразования.
     
  10. andrea73
    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    263

    andrea73

    Живу здесь

    andrea73

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    263
    Разговор у нас был именно о халяве ГЭС и куче лампочек на халяву и о халявных реках и о перпетум мобилях и о том, что нам многое природа даёт на халяву.

    А ПОЧЕМУ ЭТА РАБОТА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ БОЛЬШЕ, ЧЕМ РАБОТА ПО ПРОКАЧКЕ ВОЗДУХА ?
    Так прочитайте внимательно, я вам уже писал выдержки из физики, первый закон термодинамики.
     
  11. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.989
    Благодарности:
    2.847

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.989
    Благодарности:
    2.847
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Вам уже не раз говорили...
    ВЫКЛЮЧИТЕ (исключите) из этой схемы СОЛНЦЕ. И ВСЕ. Все встанет на свои места.
    И вся ваша халява в виде ГЭС кончится. А вот нефть останется. Так где у нас халява? ;)
    P. S. Если Вы заставите работать ГЭС (или объясните как она будет работать) при отключении солнца хотя бы на месяц. То сразу за нобелевкой.
     
  12. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.933

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.933
    Адрес:
    Москва
    Первый закон ТД в этом случае неприменим - немецкая установка, как впрочем и ГЭС, находится в гравитационном поле Земли. Это не "замкнутая" система.
     
  13. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.933

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.933
    Адрес:
    Москва
    Ну неправда же! Каким образом Солнце влияет на речки? :faq:
    Солнце дает только тепло. Замените Солнце на любой другой источник тепла (подходящей мощности) - и все будет работать по прежнему. :)

    Накрутите дырок в земной коре, выведите тепло ядра Земли на поверхность хотя бы тепловыми трубками... :) На месяц-другой тепла ядра хватит, чтобы речки не замерзли. :)
    Вода будет точно также течь по руслам, будет точно также испаряться, точно также будут собираться тучки и идти дождь. Только без Солнца. Нет проблем. :)
     
    Последнее редактирование: 23.06.15
  14. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.989
    Благодарности:
    2.847

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.989
    Благодарности:
    2.847
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Какая разница (в нашем споре) что и как дает солнце. Я просто попросил выключить его на месяц. ;)

    Ну так подскажите где взять такой источник ЭНЕРГИИ. (если хотите по вашему то тепла.)
    И опа. халява опять попрет .. ДА! ;) (не замечаете тенденции..)
     
  15. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.933

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.928
    Благодарности:
    3.933
    Адрес:
    Москва
    Еще, как вариант, можно заставить поверхность земли РИТЭГАми, только помощнее...
    Они весьма нехило греются... :)
    Я никогда не говорил, что ГЭС эффективный источник энергии. Наоборот, я предлагал всем желающим прикинуть КПД такой установки и убедиться лично, что он очень и очень не высок.
    Так же немецкая установка гораздо эффективнее.