Автономная энергоустановка AuKW

Тема в разделе "Разговоры обо всем и ни о чем", создана пользователем Elprog, 10.04.15.

  1. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.774
    Благодарности:
    6.031

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.774
    Благодарности:
    6.031
    Адрес:
    Волгоград
    Движущая сила процесса сушки - разность влагосодержания. т. е. разность количества влаги в теле А и теле Б (или газе).
    Температура мало влияет на сушку.

    Ну поржите... Мне то что? Вам понять нада, мне - не нада...
    Ню-ню. Конечно всегда. :)]:hello:
     
  2. VinsentAoki
    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    547

    VinsentAoki

    Живу здесь

    VinsentAoki

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Химки
    Извените, не соглашусь и с Вами. Темпиратура влияет на сушку. Из-за её изменения изменяется парциальное давление.
    Примеры с бельем :) как просили меня на прошлой странице:
    1. Бельё весит - солнце греет, луж нет (пустыня). Сохнет быстро.
    2. Солнце НЕ греет, луж нет. Сохнет дольше.
    3. Солнце греет, вокруг вода (море :)). Сохнет ещё дольше.
    4. Крайний случай. Бельё весит - солнце НЕ греет, вокруг СНЕГ. Сохнет ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ долго.
    Дополнительно ко всему, у воздуха уровень насыщение парами воды зависит от темпиратуры, что тоже вносит свои коррективы.
    И последнее:
    Если повесить 2 тряпки (1-сухая, 2-мокрая) в замкнутом обьеме наполненом воздухом (уберем для упрощения гравитацию), то при высоких темпиратурах (например, +99) они очень быстро станут одинаково влажными. Если же темпиратура близка к 0 по кельвину, ждать этого придеться ой как долго...:hello:
     
  3. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.922
    Благодарности:
    3.930

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.922
    Благодарности:
    3.930
    Адрес:
    Москва
    Соглашусь с Вами. Вода испарилась на уровне земли. Дальше она должна подняться на высоту 5 км, чтобы пролиться дождем. Мне говорят, что она поднимается энергией солнца. Я не понимаю каким образом это происходит. Что такого делает солнце, чтобы поднять молекулу воды на высоту 5 км?
     
  4. VinsentAoki
    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    547

    VinsentAoki

    Живу здесь

    VinsentAoki

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Химки
    Как самый простой пример для понимания - тепловая трубка. Нам нужна та, что без фитиля. Почитайте, как она работает, и если у вас останутся вопросы - задавайте. Правда, на земле чуть сложнее, но для понимания принципа будет достаточно.
     
  5. вик913
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    240

    вик913

    Живу здесь

    вик913

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Гомель
    VinsentAoki а вот и нет... зимой мороз а бельё сохнет почти как в пустыне пока не замёрзнит вода. Но за это "пока" оно успевает весьма значительно высохнуть (и без разници особо день или ночь). Не верите? Ну так спросите как мамы-папы или дедушки-бабушки жили и бельё стирали и сушили. Надеюсь почему зимой бельё быстро теряет влагу расказывать не надо?
     
  6. VinsentAoki
    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    547

    VinsentAoki

    Живу здесь

    VinsentAoki

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Химки
    Теплоемкость воды высокая, это вы правильно подметили.
     
  7. VinsentAoki
    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    547

    VinsentAoki

    Живу здесь

    VinsentAoki

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Химки
    Но
    здесь Вы, как мне кажется, не правы.
    Давайте рассмотрим оба случая:
    Основа. Удельная теплота парообразования воды 2300 кДж/кг. Удельная теплоемкость воды 4,2 кДж/(кг °С)
    1. Ваш. Температура белья +40 градусов, окружающая -20. Солнца нет, вокруг снег. Влажность очень высокая.
    2. Мой. Температура воздуха +80, температура песка 90. Влажность около 0. Солнце шпарит 1.2кДж на квадратный метр.

    Даже смысла считать нет...
     
  8. вик913
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    240

    вик913

    Живу здесь

    вик913

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Гомель
    "Около нуля" и "очень высокая" неочём. и холодный воздух содержит мало влаги, а даже в пустыне роса выпадает. Где сохнуть будет быстрей естестно можно и посчитать но я то написал что на морозе время высыхания не самое долгое.
     
  9. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.774
    Благодарности:
    6.031

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.774
    Благодарности:
    6.031
    Адрес:
    Волгоград
    Можете соглашаться можете не соглашаться, а температура и влагосодержание материала невзаимосвязаны :hello:. Поймите, "сушка" и "теплообмен" разные процессы, и в виду этого движущие силы в них разные. Температура влияет не на сушку, а на скорость сушки, а это не одно и то же ;).

    При влажности материала 30% и температуре воздуха -30С и влажности воздуха 5% материал будет сохнуть, а при температуре воздуха +50С и влажности воздуха 90% материал будет увлажняться. Причём скорость сушки/увлажнения - будут различны и рассчитываемы.

    Очень верные иллюстрации привели:
    1. Пустыня - влажность воздуха минимальна.
    2. НЕИЗВЕСТНО: неизвестна влажность начальная - материала, и текущая - сушильного агента (воздуха)
    3. Море - влажность высокая.
    4. тоже что и п. 2.
    А вот тут уже "рулят" парциальные давления - идёт речь о скоростях сушки :)
    Естественно. Данных недостаточно.
     
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    22.660
    Благодарности:
    16.255

    Андрей-АА

    ИБП (резервное питание). Умный дом. См. профиль

    Андрей-АА

    ИБП (резервное питание). Умный дом. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    22.660
    Благодарности:
    16.255
    Адрес:
    Новая Москва
    Странные у Вас вопросы. Банальное испарение в небольших количествах происходит даже при небольшой плюсовой температуре. Главное, чтобы в месте испарения относительная влажность была меньше 100%. А "небольшие плюсовые температуры" создает у нас солнце...
     
  11. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172
    Адрес:
    Москва
    @Elprog
    Я так понимаю, что обсуждать предложенный вариант эксперимента (рисунок на стр. 13) вы уже не хотите?
    Тогда сделайте этот эксперимент, сразу всё станет ясно.
     
  12. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.922
    Благодарности:
    3.930

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.922
    Благодарности:
    3.930
    Адрес:
    Москва
    Испарения происходит, но оно происходит на уровне земли. А чтобы вода могла пролиться дождем, испарившиеся молекулы должны оказаться на высоте 3-5 км, где происходит конденсация в облака. Т. е. Молекула воды должна пропутешествовать 5 км. Для её размеров это примерно как нам до Луны, пешкоМ... Ну ладно, пусть на велосипеде :). Говорят, что молекула воды проделывает этот путь с помощью солнца. Я не понимаю каким образом солнце помогает конкретной молекуле воды подняться вверх? Ну что такого делает солнце, что вода "как ужаленная" несется 5 км по вертикали. :) при этом воздух по большей части остаётся на месте. Мы не наблюдаем мощных вертикальных ветров.
     
    Последнее редактирование: 04.05.15
  13. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.922
    Благодарности:
    3.930

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.922
    Благодарности:
    3.930
    Адрес:
    Москва
    Давайте обсудим. На мой взгляд этот опыт далёк от немецкой установки и ничего не доказывает. Я (точнее ребенок :)), вывел формулу этот опыта, которая показывает, что результат может быть любым. Вам какой результат нужен? Уточните задачу,- я скажу какие размеры нужно взять, чтобы получить нужный результат.
    Математическая модель для того и придумана, чтобы не делать множества опытов.
     
  14. VinsentAoki
    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    547

    VinsentAoki

    Живу здесь

    VinsentAoki

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.12
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Химки
    Я сдаюсь.
    Абсолютно согласен, Вы правы.
     
  15. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.774
    Благодарности:
    6.031

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.774
    Благодарности:
    6.031
    Адрес:
    Волгоград
    А Вы представляете порядки энергий которую передаёт Солнце?
    ДА НУ?!?
    Я давно...