1. Друзья, у нас отличная новость - за лучшую тему месяца теперь можно получить полезный подарок! Автор лучшей темы апреля уже совсем скоро станет обладателем цепной пилы Worx. Голосуйте за лучших и пишите о своих загородных достижениях, чтобы ими стать! На кону много крутых инструментов, садовой техники и других призов.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Комплексный проект ЗИ в квартире кирпичного дома

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Sergius8106, 08.04.15.

  1. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы пишете, что стяжка пылит, что можно ее смести. Т. е. имеет низкую плотность. А для ЗИ стяжки необходима плотность фракций еще выше, чем ЦПР (М600). Где Вы ее возьмете?
     
  2. Sergius8106
    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0

    Sergius8106

    Участник

    Sergius8106

    Участник

    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мысль, что кроилово приводит к попадалову, постоянно крутиться где-то в хитросплетениях извилин и не даёт покоя. Но другая мысль, что вот здесь вот ещё можно что-то упростить и удешевить вступает с ней в яростный конфликт и бъётся до конца, не сдавая позиций. В это время, пользователь мозга (то есть я) испытывает ощущения, которые можно описать фразой: "ад в голове". :faq:
    Очень прошу, помогите эти мысли помирить и обрести гармонию. :hndshk:
     
  3. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не путайте плотность и марку бетона.
    Марка это прочность а не плотность
     
  4. Sergius8106
    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0

    Sergius8106

    Участник

    Sergius8106

    Участник

    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А не может быть так, что плотность средняя (около 1800 Кг/м3), а прочность связующего при этом низкая? По ощущениям, марка существующего бетона для стяжки в лучшем случае M50, но при этом, она тяжёлая, измерения ещё не производил, может быть после них и всё сомнения отпадут, тогда и обсуждать этот вопрос смысла не будет иметь. Но если вдруг плотность окажется больше 1800 Кг/м3?
     
  5. Sergius8106
    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0

    Sergius8106

    Участник

    Sergius8106

    Участник

    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так я об этом и говорю. По прочности - то требования не высокие, сверху будет ламинат а на нём лёгкая мебель и суммарно 200 кг человеческих тел, иногда встречающихся на 1 кв. м. площади в один момент времени.
     
  6. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну ну, вы положите М50 и она у вас со временем под собственным весом растрескается.
    Хотя если сверху ламинат, то и не критично.
    Вообщем, вам так скажу, эксперементировать за собственные деньги и время в своей квартире можно до бесконечности, весь вопрос, в том, что вы хотите получить в итоге ;-)

    Прочность бетона М50 вообще огромна. Очень крепкий он.
    НО! это на сжатие, на растяжение он во много раз слабее.
    Для того и требования М300 для плавающей стяжки и сетка арматурная 50х50 и не где нибудь а в нижней трети стяжки.
     
  7. Sergius8106
    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0

    Sergius8106

    Участник

    Sergius8106

    Участник

    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот у меня тоже ощущение, что не критично, но другое дело, что трещины, наверное негативно будут влиять и на ЗИ, их-же под ламинатом не увидишь, и со временем не загерметизируешь.

    Процесс интересный и увлекательный лично для меня, но другие члены семьи не разделяют этих убеждений, поэтому эксперименты видимо придётся сократить до минимума.

    И всё-же, прочность бетона на изгиб несравнимо ниже его прочности на сжатие, а растёт оно не линейно, поэтому прочность на изгиб у М300 и М50 будует отличаться не в 6 раз, а наверное чуть меньше. К тому-же, я не очень понимаю, как работает только одна сетка внизу стяжки. Если прикладывать вес к центру плиты - то сетка будет работать на растяжение, всё ОК. А вот если к краю, то тогда на сжатие, а на сжатие и так уже работает сам бетон внизу стяжки, а на растяжение вверху. А вверху сетки нет, значит по краям стяжка будет трескаться, а вот по центру всё будет ОК, даже с низкими марками бетона. С другой стороны, по краям стяжка упирается в слой мин. плит, и должна испытывать сопротивление. Таким образом, армирование только внизу должно быть достаточно. Если только арматура, при очень уж низких марках, не будет просто выскальзывать из плиты, тогда понятно, что арматура работать вообще не будет.

    И всё-таки, меня не оставляют сомнения, по поводу резонирующих способностей стяжки, если, предположим, взять мелкий песок с нулевым связующим, то ни о каком резонансе говорить вообще не приходится, единственное ограничение, которое я вижу - это такая-же нулевая прочность, но если увеличить площадь опоры: тот-же ламинат будет опираться на большую площадь стяжки, то деформации должны быть минимальны. Таким образом, при одинаковой плотности и весе стяжки, низкая связующая способность получается предпочтительней, а недостаточная прочность компенсируется увеличением площади опоры на стяжку: всякие фанеры под ламинат и т. п, да и сам ламинат хотя-бы.

    Хочется понять, сие умозаключения являются мягко говоря некомпетентыми или имеют право на связь с реальностью?
     
    Последнее редактирование: 14.04.15