1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Инженерная доска

Тема в разделе "Напольные покрытия", создана пользователем moiparket, 05.04.15.

  1. ирисы
    Регистрация:
    22.12.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    12

    ирисы

    Живу здесь

    ирисы

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    12
    Файнекс, эстейт.
    Укладчик был не в восторге от доски за 10000 рублей метр, как он сказал - не ожидал такого от файнекса. Хотя считает, что файнекс и косвик одни из лучших. Выгнутая вся доска, хз почему. Мне, как не специалисту кажется, что ее просто не досушили.
    Но уложил, хоть и с бубнами.
     
  2. Весенняя
    Регистрация:
    04.09.09
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20

    Весенняя

    Участник

    Весенняя

    Участник

    Регистрация:
    04.09.09
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, по поводу клея для инженерной доски, 3-х слойная, верхний слой - дуб под маслом. Размер небольшой 120x630. Клеить будут на стяжку.
    Прочитала про плюсы силанового клея. А можете что-то сказать о акриловом Kesto EcoStandard? В описании указано, что предназначен для мозаичного и штучного паркета - небольших размеров и пород древесины, не сильно чувствительных к воздействию влаги. Может, кто-то использовал, как на практике обстоят дела? Какие могут быть недостатки?
     
    Последнее редактирование: 27.05.26
  3. vago083050
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    1.785
    Благодарности:
    2.168

    vago083050

    Консультант

    vago083050

    Консультант

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    1.785
    Благодарности:
    2.168
    Адрес:
    Москва
    @Весенняя, дисперсионный клей используется на мелкоформатном штучном паркете без покрытия. Содержит большое количество воды, которая мигрирует к лицевой поверхности, и если она покрыта декоративно-защитным составом, то это замедляет влагоперенос и влага задерживается в покрытом паркете дольше, чем в непокрытом. Диффузия получается неравномерной: через непокрытые и незащищенные торцы и стыки быстрее, чем через покрытую площадь плашки, что приведёт к короблению, локальному набуханию и может повлиять на внешний вид покрытия, в том числе и из-за переноса вместе с влагой эмульгаторов и пластификаторов, содержащихся в клее.
    Не надо использовать такой клей на паркете с готовым покрытием. Используйте безводный. Лучше силановый. Особенно, если не имеете навыков работы с различными паркетными клеями.
     
  4. Весенняя
    Регистрация:
    04.09.09
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20

    Весенняя

    Участник

    Весенняя

    Участник

    Регистрация:
    04.09.09
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Спасибо большое! Подскажите, нужен ли грунт под силановый клей? Стяжке 15 лет, ровная, крепкая.
    И какой клей получше: Bostik Tarbicol KPH SMP (написано, что Германия) или Kesto Flex Silan (Россия)?
     
    Последнее редактирование: 28.05.26
  5. vago083050
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    1.785
    Благодарности:
    2.168

    vago083050

    Консультант

    vago083050

    Консультант

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    1.785
    Благодарности:
    2.168
    Адрес:
    Москва
    Нет таких характеристик в СНИП.
    Ревизия основания на ровность, влажность, прочность - обязательный этап соблюдения технологии. По результату ревизии определяется нужен ли грунт, какой и сколько. Заочными советами мы вторгаемся в чужую сферу ответственности. Самому клею грунт не нужен, если иного не требует инструкция, а основанию чаще всего да, и не только грунт, но и шлифовка перед его нанесением.
    Не знаю, не сталкивался. Любой из них точно предпочтительнее дисперсионного.
    Кто укладывает, тот и выбирает: то, в чём уверен по опыту, с каким привычнее, удобнее работать. В теории сгодится любой.
     
  6. amsemenov150792
    Регистрация:
    02.05.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    amsemenov150792

    Участник

    amsemenov150792

    Участник

    Регистрация:
    02.05.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Производитель инженерной доски Coswick допускает монтаж ее на теплый пол. Кто-нибудь пробовал?
     
  7. vago083050
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    1.785
    Благодарности:
    2.168

    vago083050

    Консультант

    vago083050

    Консультант

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    1.785
    Благодарности:
    2.168
    Адрес:
    Москва
    Да

    ПАРКЕТ на ТЁПЛЫЙ ПОЛ.
    Принципиально важные этапы подготовки и проверки основания под укладку паркета при наличии тёплого пола:

    1. Функциональный нагрев - стяжка в обязательном порядке должна пройти полноценный процесс нагрева до её максимальной температуры: доведение до 20-25С, поддерживание не менее 3х дней, далее ежедневно с повышением по 10С до максимально возможной температуры 45-55С, поддерживание не менее 4х дней. Далее снижаем в обратном порядке по 10С в день. Все нагревательные участки в пределах одного поля стяжки должны нагреваться одновременно. Функциональный нагрев не обеспечивает необходимую влажность стяжки для готовности к укладке напольного покрытия. При выключении теплого пола после завершения фазы нагрева необходимо защитить стяжку от сквозняка и быстрого охлаждения до полного остывания.

    2. Нагрев для укладки напольного покрытия необходимо проводить по тому же алгоритму, что и при функциональном нагреве, в течение 14 дней при толщине стяжки до 70мм, при большей толщине стяжки срок нагрева увеличивается, увеличивая количество дней поддержания на максимальной температуре. Готовность стяжки для укладки напольного покрытия определяется контрольным измерением влажности на соответствие нормам (1,8% СМ по карбидному методу измерения, на глубине нижней трети толщины стяжки, а не на поверхности) после выключения нагрева. Если после выключения нагрева или измерения влажности прошло более 7ми дней, то необходимо вновь провести постепенный нагрев и остывание стяжки, выдержав не менее двух дней при максимальной температуре, и выполнить новое измерение влажности перед началом укладки. Во время укладки и в течение 3х дней после укладки температура поверхности основания должна быть не выше 20С. Температура на поверхности паркета ни при каких обстоятельствах не должна превышать 27С.

    3. Проверка стяжки на прочность на сжатие склерометром (не менее 20Мпа) и на отрыв адгезиометром (не менее 1Мпа)
    4. Проверка стяжки на ровность (допуск по кривизне не более 2мм на 2м длины)
    5. Удостовериться, что в слоях устройства стяжки отсутствуют смеси с содержанием гипса
    6. Удостовериться в отсутствии капиллярного подсоса влаги в стяжку
    7. Применить в качестве пароизоляционного слоя перед приклеиванием паркета эпоксидный или соответствующий полиуретановый грунт в два слоя, проверяя в технической карте ограничения по влажности основания, при которой допустимо его использование, учитывая специальные ограничения при наличии теплого пола, отличающиеся от ограничений при его отсутствии
    8. Доверить укладку паркета специалистам у которых имеются все необходимые приборы для ревизии основания по описанным выше параметрам, так и навыки их корректного использования и знания для верной интерпретации показателей приборов
    9. Обязательно организовать технологический разрыв в паркете между обогреваемыми и не обогреваемыми участками, или участками, имеющими отдельные контуры обогрева, регулируемые отдельно, что создаёт разницу температур на таких участках.

    10. Вводить и выводить теплый пол в эксплуатацию исключительно постепенно, увеличивая температуру не более, чем на 5 градусов в день, понимая, что изменение температуры влияет на влажность воздуха, которая, в свою очередь, влияет на влажность древесины, что приводит к изменению номинальных линейных размеров паркета, а, значит, и видимому щелению, которое неизбежно при таком режиме эксплуатации.

    11. Обязательно использовать увлажнитель, поддерживая влажность воздуха в диапазоне 40-60%
     
  8. amsemenov150792
    Регистрация:
    02.05.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    amsemenov150792

    Участник

    amsemenov150792

    Участник

    Регистрация:
    02.05.17
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Спасибо. У coswick есть размер доски 82.55 мм * 330.2 мм. Данные размер меньше подвержен изменениям из за температурного воздействия теплым полом или наоборот?
     
  9. vago083050
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    1.785
    Благодарности:
    2.168

    vago083050

    Консультант

    vago083050

    Консультант

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    1.785
    Благодарности:
    2.168
    Адрес:
    Москва
    Меньше размер - меньше изменения линейных размеров, да.
     
  10. paha700
    Регистрация:
    21.07.19
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    16

    paha700

    Участник

    paha700

    Участник

    Регистрация:
    21.07.19
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    16
    Здравствуйте, собираюсь уложить инженерную доску на бетонное основание, на полиуретановый клей, перед этим надо выровнять основание, думаю наливным полом выровнять, толщина до 10мм, полиуретановый грунт так же взял. Вопрос в чем- на какой наливной пол можно клеить паркет ? в одной комнате заливал Церезит 175- так после высыхания верх какой то как песок. Я несколько слоев грунтовки ст17 сделал, ну и праймер, вроде держится
     
  11. vago083050
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    1.785
    Благодарности:
    2.168

    vago083050

    Консультант

    vago083050

    Консультант

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    1.785
    Благодарности:
    2.168
    Адрес:
    Москва
    @paha700,
    Mapei Ultraplan Renovation
    Eurocol 975

    Настоятельно рекомендую внимательно изучить инструкцию Eurocol, где подробно описаны общие принципы, которые не следует игнорировать.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 17.06.26
  12. paha700
    Регистрация:
    21.07.19
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    16

    paha700

    Участник

    paha700

    Участник

    Регистрация:
    21.07.19
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    16
    Ого он стоит, цена на него(
    Это полы мне встанут золотые)
    Я подозреваю что при замешивании церезита 175 может что то не так сделал, что верх стал рыхлый, может есть альтернатива какая подходящая, но вот в отзывах на 175 Церезит люди тоже получают иногда рыхлый слой
     
  13. vago083050
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    1.785
    Благодарности:
    2.168

    vago083050

    Консультант

    vago083050

    Консультант

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    1.785
    Благодарности:
    2.168
    Адрес:
    Москва
    @paha700, давайте обратимся к документации Henkel (его марки: Ceresit, Thomsit), к "Практическому руководство по устройству пола".

    На стр. 77 сказано:

    "Главной особенностью покрытий из древесины является их склонность к деформациям при изменении климатических условий. Поэтому к основанию пола предъявляются особо высокие требования (см., например, германский стандарт DIN 18356 «Укладка паркетных покрытий пола» или британский стандарт BS 8201 «Строительные нормы и правила по укладке покрытий пола и изделий из древесины»). Цементные и бетонные основания пола должны иметь влажность не более 2% CM, прочность на сжатие — не менее 25 МПа, прочность на разрыв — не менее 1,5 МПа и прочность на сдвиг — не менее 3,5 МПа. Просветы между контрольной двухметровой рейкой и поверхностью основания не должны превышать 2 мм. Приклеивание паркетных покрытий непосредственно на цементные основания допускается только при соблюдении этих требований."

    На стр. 80 сказано:

    "Для выравнивания бетонного основания или цементно-песчаной стяжки под паркетные покрытия рекомендуется использовать смесь Thomsit DX".
     

    Вложения:

  14. vago083050
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    1.785
    Благодарности:
    2.168

    vago083050

    Консультант

    vago083050

    Консультант

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    1.785
    Благодарности:
    2.168
    Адрес:
    Москва
    @paha700, все рекомендации, у выбранного Вами производителя, имеются.
    Это Thomsit DX (рекомендуется) и Ceresit CN 76 (применение возможно).
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 17.06.26
  15. paha700
    Регистрация:
    21.07.19
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    16

    paha700

    Участник

    paha700

    Участник

    Регистрация:
    21.07.19
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    16
    Большое спасибо за развернутый ответ!
    Да thomsit dx- смотрю описание, очень то что нужно, толщина у него от 0.5мм, только проблема- его в продаже нет, Церезит cn 76- похуже - от 4мм слой, и с ним тоже проблема, в продаже трудно найти. В Леруа нету, поблизости нету, есть вроде на Авито, буду узнавать.
    Я вот что думаю- может какой то более менее залить наливной пол, что бы большие перепады выровнять - а потом Церезит cn 76 им финишный слой минимальный 4мм залить ?
     
    Последнее редактирование: 17.06.26