1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Бетонирование в воду. Нельзя, но очень хочется

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем ANEX9, 03.04.15.

  1. ANEX9
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    57

    ANEX9

    Живу здесь

    ANEX9

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Бетонирование в воду. Нельзя, но очень хочется
    Здравствуйте всем! Очень нужен совет. Надо ставить кирпичные столбы для въездной группы, а грунтовые воды чувствую будут высоко (полметра где-то). Каким способом бетонировать, ведь всю воду не откачаешь? Может какие то добавки в бетон? Спасибо
     
    ANEX9 , 03.04.15
    #1 + Цитировать
  2. Nimitz
    Регистрация:
    21.06.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    7

    Nimitz

    Участник

    Nimitz

    Участник

    Регистрация:
    21.06.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Арендуйте ямобур на базе грузовика со сравнительно большим диаметром шнека (бура) - 50-80 см.
    С ручными бурами намучаетесь с таким диаметром.
    Пробурите скважины на глубину большую чем глубина промерзания.
    Найдите пластиковые бочки диаметром сантиметров на 20 меньше диаметра скважины.
    В бочки предварительно вставьте трубы. Идеально - тоже пластиковые, только с толстыми стенками.
    Загерметизируйте (мастикой, битумом, цементом) стык труб и бочек.
    Откачайте воду, опустите конструкцию в скважину, внутрь нее - арматуру и заливайте бетоном пока вода снова не заполнила скважину.
    Чтобы бетон не разорвал бочку /трубу изнутри - сделайте обратную отсыпку (засыпьте песком пространство между стенками скважины и бочкой/трубой).
    После застывания бетона фактически получите сваю с уширением в нижней части.
    Бетон целесообразно применять водостойкий (специальных добавок полно - найдете поиском).
    А если еще и арматура будет из нержавейки да оцинкованная - то конструкция доживет до археологов из далекого будущего)

    Бочку и трубы можно взять металлические. Только вода сначала "съест" их, потом доберется до арматуры... и лет через 50 с вашей конструкцией что-нибудь сможет случиться.
     
    Nimitz , 04.04.15
    #2 + Цитировать
  3. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.897
    Благодарности:
    19.433

    Groundworkturf

    Модератор

    Groundworkturf

    Модератор

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.897
    Благодарности:
    19.433
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На воротную группу нужен ленточный фундамент.
     
    Groundworkturf , 04.04.15
    #3 + Цитировать
  4. Nimitz
    Регистрация:
    21.06.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    7

    Nimitz

    Участник

    Nimitz

    Участник

    Регистрация:
    21.06.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Топикстартер спрашивал о том как бетонировать в воде.

    Ленточный наверно тоже можно так. Только опалубку условно герметичную как сделать?
    На ум ничего не приходит кроме как взять трубу от трубопровода внутренним диаметром миллиметров 800, продольно в ней вырез...
     
    Nimitz , 04.04.15
    #4 + Цитировать
  5. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.713

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.713
    Адрес:
    Новокузнецк
    Сделайте плиту утепленную. Зачем лезть в грунт и воду ради крылечка с крышкой ?
     
    Громозека , 04.04.15
    #5 + Цитировать
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.897
    Благодарности:
    19.433

    Groundworkturf

    Модератор

    Groundworkturf

    Модератор

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.897
    Благодарности:
    19.433
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не надо бетонировать в воде.
     
    Groundworkturf , 04.04.15
    #6 + Цитировать
  7. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    563

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    563
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Бетон имеет плотность 2400 кг/м3, а вода 1000 кг/м3. Бетонирование производят в простой трубе, опускаемой на дно скважины с постепенным подъёмом по мере заполнения. Бетон вытесняет воду.
    А как по вашему бетонируют опоры мостов под водой?
     
    LeBuTo , 04.04.15
    #7 + Цитировать
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.897
    Благодарности:
    19.433

    Groundworkturf

    Модератор

    Groundworkturf

    Модератор

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.897
    Благодарности:
    19.433
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Гидробетоном.
     
    Groundworkturf , 04.04.15
    #8 + Цитировать
  9. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    563

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    563
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Ну конечно же. Эврика. Гидробетон. Что же ещё? В какой посудной лавке заказать?
     
    LeBuTo , 04.04.15
    #9 + Цитировать
  10. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    6.301

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    6.301
    Адрес:
    Москва
    Я забетонировал больше 40 столбов на участка под забор, больше половины в пробуренных скважинах глубиной 120 см была вода, вставлял столбы из квадратной трубы и заливал туда бетон, когда вода подходила ближе к верху скважины, бросал туда бетон чуть по медленнее, чтобы вода выходя через край поменьше смывала цемент из бетона. Бетонировал в 2006 году, бетон стоит насмерть:), на одном столбе около калитки пришлось разбивать бетон на глубину см 50, еле перфоратором разбил. Под ворота советую заливать ленту, иначе столбы будут гулять куда им вздумается. Я делал канаву глубиной на два штыка и шириной см 30, между столбами вваривал арматуру, пару штук см 10 от низа и так же от верха. Бетонировал сразу и столбы под ворота и ленту. Ворота общей шириной 530 см, перекоса створок не наблюдал ни зимой ни летом. На втором фото виден запор ворот, там квадрат от левой створки входит в квадратную трубу правой створки и зазор между ними не больше 1-2 мм, ворота открывались без проблем и в мороз и в жару, то есть перекос отсутствовал.
     

    Вложения:

    • DSC01313 (форум) (2).JPG
    • IMG_4715 (форум).JPG
    Последнее редактирование: 04.04.15
    viktor50 , 04.04.15
    #10 + Цитировать
  11. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.473
    Благодарности:
    7.356

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.473
    Благодарности:
    7.356
    Адрес:
    Домодедово
    Покупаете банерные полотна Б\У (от рекламы)
    Или хотябы тентовый материал типа "тарпаулин" (есть такая хрень относительно недорогая но весьма крепкая)
    Льете в яму внутрь них и вода выдавливается весом бетона "на улицу"
    Внутри - сухо:super:
    Все :victory::hello:;):aga:
     
    beutiflet , 04.04.15
    #11 + Цитировать
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.897
    Благодарности:
    19.433

    Groundworkturf

    Модератор

    Groundworkturf

    Модератор

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.897
    Благодарности:
    19.433
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Бетон для опор мостов не в посудной лавке продается.
     
    Groundworkturf , 04.04.15
    #12 + Цитировать
  13. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    563

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.112
    Благодарности:
    563
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Молодец, по теме отметился. Впрочем методом вытеснения люди уже предложили автору темы воспользоваться. Так что гидробетон гидрокотам оставим.
     
    LeBuTo , 04.04.15
    #13 + Цитировать
  14. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.897
    Благодарности:
    19.433

    Groundworkturf

    Модератор

    Groundworkturf

    Модератор

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.897
    Благодарности:
    19.433
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :pioner:
    Ессно. Тем паче, что он единственный из присутствующих принимал участие в строительстве опоры моста.
     
    Groundworkturf , 04.04.15
    #14 + Цитировать
  15. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    3.645
    Благодарности:
    2.455

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    3.645
    Благодарности:
    2.455
    Адрес:
    Москва
    Есть в продаже специальный цемент для тех кто волнуется :) Зеленый мешок http://www.holcim.ru/produkcija-i-u...iia-ksh-p-325-b-ss-navalnyi-tarirovannyi.html
    Хотя и обычный прекрасно стоит (серый мешок), главное соблюдать пропорции. А так правильно говорят бетон тяжелее и выталкивает воду. И самое интересное, если собрать в баночки то что вытекло, на вид оно как вода серого цвета, все прекрасно застывает и прочность приемлемая для частного строительства.
    По книге ТИСЭ при бетонировании в воду используют трубу и пескобетон.
    Лично я не вижу проблемы бетонирования в воду. Немножко грязно получается и не так удобно, но при определенном подходе все реально.

    Для тех кто использует товарный бетон (заказывает миксер) берите марку побольше, чем больше марка тем больше коэффициент водонепроницаемости - обозначается буквой - W

    9af6748f2d1046bbaa2cd3050fb0b054.jpeg
     
    Последнее редактирование: 24.04.15
    fgh , 24.04.15
    #15 + Цитировать