ТН + дополнительный теплообменник в вытяжке

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем buncker, 02.04.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. buncker
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    108

    buncker

    Живу здесь

    buncker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Зеленоград
    ТН + дополнительный теплообменник в вытяжке
    Поиск по форуму не дал результаттов
    по сему -
    покритикуйте идею

    Вводные
    Есть дом, для отопления используется тепловой насос.
    Система вентиляции - "как у всех" - тобишь вытяжка в сан узле + приточные стеновые клапаны в каждой комнате

    Цель - уменьшить потери тепла через вентиляцию

    1 - Решение "классическое":
    Покупается централизованная ПВУ с рекуператором и делается разводка притока по помещениям.

    Плюсы: подогрев воздуха притока
    Минусы:
    - очевидно цена
    - разводка воздуховодов по готовому дому - сложно и дорого (если только не одноэтажник - там можно по чердаку развести)
    - выборочная регулировка притока затруднена: допустим у меня пять помещений, из них толлько два используются постоянно, остальные в той или иной мере не нуждаются в постоянном притоке.
    При использовании центральной ПВУ - нельяз перекрыть приток во всех комнатах кроме одной. Вернее можно - но нужна соотвествующая система автоматики перераспределяющая потоки воздуха входящие. Неторое время потратил на изучание интернета - по отзывам самих же вентиляционщиком такие системы дороги, сложны, и все арвно не работают нормально
    - регулировка притока клапаном который находистя в потолке или под потолком в люом случае проблема (на стули или стремянку лазать придется) Есть системы клапанов с электроприводом - но цена кусается да и редки

    В общем сделать все реально - но система получается довольно сложной и дорогой.

    2 - Решение компромисное

    Ставим теплообменник в вытяжку - полученное тепло направляем в уже установленный ТН (полная аналогия с установкой теплообменника в септик)

    Минусы - приток сотается через стеновые клапаны и естественно воздух идет холодный.
    Но можно поставить фан койлы (завязаные на тот же ТН) и пускать воздух через них.

    Плюсы -
    - Цена! =) на сколько я понимаю - сильно дешевле будет чем ставить полноценное ПВУ
    - нет разводки притока - соответственно простота в установке
    - Тепло возвращается в систему отопления - та же самая рекуперация. Но нет обмеразния теплообменника, вместо ТН в ПВУ используется уже существующий ТН
    - регулировка притока возможна локально и не надо лезть к потолку (конечно если закупорить все приточные клапаны - система работать не будет - но это так будет с любой системой)

    в общем то даже автоматику сделат ьпрощще бо надо регулировать только мощность вытяжки исходя из давления или скорости воздуха в едином воздуховоде вытяжки - и не будет перекосов вообще

    Возможно какие-то вещщи притянуты за уши - но главная мысль - это простота и дешевизна при надюсь нормальной эффектвиности.
     
    buncker , 02.04.15
    #1 Цитировать
  2. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    2.352
    Благодарности:
    1.432

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    2.352
    Благодарности:
    1.432
    Адрес:
    Таганрог
    Один из наших заказчиков ТН воздух-вода Тэмзит, проводил эксперимент - заключил внешний блок ТН в теплоизолирующий короб из пеноплекса, вывел туда выход вытяжки, ну и организовал естественно вход и выход уличного воздуха в короб. Реального улучшения теплосъема субъективо не получил. Экономия энергии теряется в статистических погрешностях. В итоге короб разобрал, выход вентиляции подвел к теплообменнику внешнего блока, и спокойно спит с мыслью об утилизированных ценных ваттах тепла) Некоторые делают выход вентиляции в теплицу, получают двойной эффект.
     
    kmvtgn , 03.04.15
    #2 Цитировать
  3. buncker
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    108

    buncker

    Живу здесь

    buncker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Зеленоград
    Прошу прощения - ваш ответ мне непонятен
    то что я предлагаю это как раз "выход вентиляции подвел к теплообменнику внешнего блока" - но это у вашего клиента воздушник

    На форуме крайне популярна мысль что очень большие потери - от вентиляции
    Ваши слвоа получается противоречат этой мысли? Ведт если результаты колеблятся в статистических погрешностях - это значит или теплоъсема с вытяжки не было (по каким-то причинам) - или через вытяжку тепло не уходит (например у него нет притока)
     
    buncker , 03.04.15
    #3 Цитировать
  4. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    870

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    870
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Прикиньте необходимый объем удаляемого воздуха (вентилятором) и количество снимаемого при этом тепла. Расход и температуру входящего в ТН низкого контура. И поймете надо оно Вам или нет.
     
    awlan , 03.04.15
    #4 Цитировать
  5. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.624
    Благодарности:
    722

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.624
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    А ДедМарос то сделал уже! SDAR называется :)
     
    Ljutik , 11.04.15
    #5 Цитировать
  6. buncker
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    108

    buncker

    Живу здесь

    buncker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Зеленоград
    SDAR это "чуть более" сложное и "чуть более" дорогое устройство - не находите? =)
     
    buncker , 11.04.15
    #6 Цитировать
  7. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.624
    Благодарности:
    722

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.624
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    и чуть более правильное...
    Оно, конечно, можно и самому SDAR сделать. Но все не так просто как кажется с первого раза. Начать хотя бы, с обмерзания теплообменников...
     
    Ljutik , 13.04.15
    #7 Цитировать
  8. buncker
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    108

    buncker

    Живу здесь

    buncker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Зеленоград
    А почему будет обмерзать теплообменник установленный в вытяжке? Неужели так сложно будет поддерживать температуру теплоносителя выше ноля хотя бы скоростью движения теплоносителя?

    Ведь теплоноситель не будет нагревать воздух с улицы в -20 грандусов а будет поступать в ТН (а не в другой теплообменник нагревающий входящий с улицы воздух)

    Это же не рекуператор который непосредственно нагревает входящий холодный воздух
    Это просто еще один контур съема энергии (как я писал - полная аналогия съема энергии с септика - там же септик не замерз?)
     
    buncker , 13.04.15
    #8 Цитировать
  9. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.624
    Благодарности:
    722

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.624
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Нам бы схемку аль чертеж... мы бы поняли внедреж!
     
    Ljutik , 15.04.15
    #9 Цитировать
  10. buncker
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    108

    buncker

    Живу здесь

    buncker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Зеленоград
    Вы тут не первый год
    кардиосома ставит контур отъема тепла в септик - уверен вы в курсе
    такой же контур поставить в трубу вытяжки - снимать тепло от удаляемого из помещения воздуха

    больше ничего не предлагается
    - не нагревать входящий воздух другим теплообменником
    - не ставить перекрестный рекуператор (собственно тут обмерзание обычно)

    технически грамотному "рисованию" не обучен на столько чтоб за пять минут накидать чертеж который не вызовет отторжения
    по этому не буду
     
    buncker , 15.04.15
    #10 Цитировать
Статус темы:
Закрыта.