1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Высокая влажность в доме

Тема в разделе "Строительство дома, бани, коттеджа", создана пользователем Алексей321, 31.03.15.

  1. Алексей321
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    Алексей321

    Участник

    Алексей321

    Участник

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Кырен
    Высокая влажность в доме
    Раньше окна очень потели, я сделал вытяжку из подполья и дома, окна практически перестали потеть. Но зимой чтобы было комфортно надо топить до 26-27 гр тепла а при 22-24 холодно на работе при 20гр чувствую себя комфортно. В подполье земля влажная в 10 метрах протекает ручей зимой перемерзает, уровень грунтовых вод 2 метр от земли. Просьба как избавится от влажности. Возможные варианты решения: 1) Я думаю может положить прочную пленку на землю в подполье и зацементировать сверху, но не знаю какая пленка и какой толщины цемент. и не появится-ли под пленкой грибок который заразит весь дом. 2) сделать отмостку но не знаю как правильно сделать. Огромная просьба присылать практические ответы а не теорию .
     
    Алексей321 , 31.03.15
    #1 + Цитировать
  2. RNikonov
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    993

    RNikonov

    Технадзор

    RNikonov

    Технадзор

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    993
    Адрес:
    Климовск
    Если пол и вводы коммуникаций утеплены - не закрывайте продухи в техподполье. И в любом случае - на землю пленку или рубероид. Сверху можно не бетонировать, а пригрузить 10 см. песка.
     
    RNikonov , 01.04.15
    #2 + Цитировать
  3. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    5.917

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    5.917
    Адрес:
    Москва
    @RNikonov, А рубероид точно можно? Просто лежа на земле он довольно быстро сгнивает и разрушается.
     
    mfcn , 01.04.15
    #3 + Цитировать
  4. RNikonov
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    993

    RNikonov

    Технадзор

    RNikonov

    Технадзор

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    993
    Адрес:
    Климовск
    @mfcn, если лежит открыто. А так - я думаю, вполне поживет.
     
    RNikonov , 01.04.15
    #4 + Цитировать
  5. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    5.917

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    5.917
    Адрес:
    Москва
    Как я понимаю разрушение идет от сочетания воды и доступа воздуха. Песок насыпанный сверху рубероида по идее не должен значимо препятствовать доступу воздуха, если конечно не будет воды сверху самого рубероида.
    Но вода в 10см от поверхности не должна быть, так как иначе будет испаряться и все будет снова влажно, т. е. в итоге кончится.

    Дело в том что мне самому предстоит под имеющимся домом пароизолировать грунт. Очень хлопотное мероприятие вот и размышляю, интересуюсь :hello:

    Присыпать кстати планирую возвратным грунтом. Не вижу существенной разницы с песком за тем исключением, что работы по выемке и доставке грунта у меня очень хлопотные.
    Или все таки надо именно песок?

    Укрывать планировал обычной ПЭ пленкой.
     
    mfcn , 01.04.15
    #5 + Цитировать
  6. RNikonov
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    993

    RNikonov

    Технадзор

    RNikonov

    Технадзор

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    993
    Адрес:
    Климовск
    @mfcn, Песок - воду не аккумулирует. Все, что в него попало (протечка и т. п.) - быстро испарится. Хотя - здесь спорить не буду.
    Что касается материала - пленка живет еще меньше рубероида. А вот частицы битума основательно будут препятствовать фильтрации влаги из почвы даже после разрушения основы.
     
    RNikonov , 01.04.15
    #6 + Цитировать
  7. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    5.917

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    5.917
    Адрес:
    Москва
    Согласен, либо протечет сквозь пленки (дырки, стыки) ниже.

    Встречались данные? Не поделитесь?

    Это разумно. при условии плотной укладки рубероида на грунт, т. е. под него надо сделать подсыпку тем же песком, разровнять...

    Да и, по пароизоляционным свойствам рубероид не такой уж и барьер. Rп по памяти на уровне единицы. Что немного. Пароизоляционные пленки это 5-7-10 и более.

    PS Еще очень интересуют альтернативные способы пароизоляции грунта. Вертится мысль облить жидким стеклом имеющийся грунт, может даже поверх цементом присыпать (железнение). Не встречались подобные подходы?
     
    mfcn , 01.04.15
    #7 + Цитировать
  8. Алексей321
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    Алексей321

    Участник

    Алексей321

    Участник

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Кырен
    Вот само подполье: яма 3 стены не укреплены а 4 стена бетонирована имеется принудительная вытяжка а приток не принудительный, пол снизу изолировал утеплителем который ложится под линолеум (чтобы было прохладней в подполье) но сам пол не покрыт.
     

    Вложения:

    • школа 1545.jpg
    • школа 1546.jpg
    • школа 1547.jpg
    • школа 1548.jpg
    Алексей321 , 03.04.15
    #8 + Цитировать
  9. Алексей321
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    Алексей321

    Участник

    Алексей321

    Участник

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Кырен
    Уважаемые господа, а как вы относитесь к Кристаллизол W12 КИСТЕВОЙ (мешок 25 кг), доставка из Санкт-Петербурга покрыть им землю и оклад а затем зацементировать?
    Вот описание: Экономичный вариант гидроизоляции поверхности, при отсутствии фильтрация воды на момент нанесения. Наносится кистью. Водонепроницаемость 12 атмосфер.


    Область применения

    Для внутренней и внешней гидроизоляции бетонных и каменных конструкций на подземных и заглубленных сооружениях, работающих в условиях постоянного или временного воздействия водной среды:

    — фундаменты и подвалы, расположенные ниже уровня грунтовых вод,

    — водные резервуары,
    — гидротехнические сооружения,
    — путепроводы, бассейны и пр.

    Наносится на поверхность, где нет сильной фильтрации воды на момент проведения работ. Может использоваться как самостоятельно, так и в сочетании с марками «Кристаллизол Шовный», «Кристаллизол Ремонтный», «Кристаллизол Гидропломба».

    Принцип действия

    В результате реакции активных химических компонентов с цементным камнем и водой, происходит заполнение капилляров, пор и микропустот бетона с образованием инертных кристаллогидратных соединений. Проникает на глубину смачивания бетона. Создает водонепроницаемый слой.

    Достоинства

    — Непроницаем при гидростатическом давлении W12.

    — Устойчив к воздействию агрессивных сред.
    — Экологически безопасен, не токсичен.
    — Водонепроницаем сам бетон, а не только слой.
    — Наносится кистью или распылителем для густых смесей.

    Простота в работе

    — Затворяется водопроводной водой.

    — Наносится на влажную поверхность.
    — Применение материала не требует специальных знаний.

    Описание и технические данные

    «Кристаллизол W12 Кистевой» ТУ 5745-001-99001832-07 представляет собой смесь портландцемента, калиброванного кварцевого песка и химически активных добавок.

    Физические характеристики

    Водонепроницаемость 1,2 МПа (12 атм)
    Условия эксплуатации —50 /+90°C
    Предел прочности на отрыв, в возрасте 28 суток 5,0 МПа
    Предел прочности при сжатии, в возрасте 28 суток не менее 31,1 МПа
    Морозостойкость не менее 300 циклов
    Температура окружающей среды при нанесении, не менее +5°C

    Расход материала составляет 0,8 — 1 кг. на 1 кв. м. (в зависимости от состояния поверхности)



     
    Алексей321 , 04.04.15
    #9 + Цитировать
  10. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    5.917

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    5.917
    Адрес:
    Москва
    Я и Вы никак не относимся :)
    Нам нужна пароизоляция грунта, а не гидроизоляция бетона. Две большие разницы. При том гидроизоляция грунта как раз лишнее. А грунт и бетон никак не схожи. Пытался придумать аналогию для сравнения, но что-то не очень получается:
    Заказал мясо - принесли полено.
     
    mfcn , 04.04.15
    #10 + Цитировать
  11. Алексей321
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    Алексей321

    Участник

    Алексей321

    Участник

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Кырен
    Спасибо и что делать и как?
     
    Алексей321 , 04.04.15
    #11 + Цитировать
  12. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    5.917

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    5.917
    Адрес:
    Москва
    @Алексей321,
    Вообще из общих соображений достаточно надежным вариантом является укладка ЭППС вместо пленки прямо в грунт, заодно снизятся теплопотери в грунт.
    Пароизоляция - не герметизация. Тут требуется обеспечить защиту большей части поверхности, а не исключить проникание чего-либо по стыкам и небольшим отверстиям, поэтому можно уложить на выравнивающий слой как уложится, присыпать тем же песком и все будет хорошо.

    Этот вариант может подходить вам, но меня не устраивает, так как я как раз не хочу устранять теплопотери в грунт. Поэтому рабочий вариант пока именно пленки. Хотя можно и совместить, уложить ПЭ пленку и рубероид одновременно. Не больно и накладно.
     
    mfcn , 04.04.15
    #12 + Цитировать
  13. Алексей321
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    Алексей321

    Участник

    Алексей321

    Участник

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Кырен
    mfcn т. е. сделать так
     

    Вложения:

    Алексей321 , 05.04.15
    #13 + Цитировать
  14. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    40.797

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    40.797
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Для уменьшения влажности в подполе есть два пути.
    1. устройство вентиляции, возможно, принудительной.
    2. Уменьшение пеоступления влаги из земли в подпол.
    С первым всё достаточно понятно, продухи в цоколе, вытяжка через весь дом на крышу.
    Со вторым, нужно отсечь влагу поступающую из земли. Для этого достаточно сделать пароизолирующий барьер. Сначала на выровненный грунт укладываем геоткань. Дальше, насыпаем слой песка, желательного речного, промытого, крупнозернистого. Песок уменьшит капиллярный подсос влаги. Дальше расстилается пароизоляция, в роли которой может выступать и п/э плёнка достаточной толщины и пароизоляция, типа Изоспана D, так же можно использовать что то типа Изостуда и его аналоги. Сверху, для защиты от повреждения, насыпается ещё слой песка порядка 100 мм. Вместо плёнок, можно сделать по первому слою песка подбетонку, и наплавить что то типа стеклоизола.
    Ну и прежед всего, нужно предусмотреть меры по отведению воды от фундамента, как то, устройство дренажа вокруг дома, отмостка, отведение верховодки и ливневых вод.
     
    Dimastik25 , 06.04.15
    #14 + Цитировать
  15. Алексей321
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    Алексей321

    Участник

    Алексей321

    Участник

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Кырен
    почему геоткань первым слоем? вить она пропускает влагу наверняка вторым слоем по своим характеристикам если я правильно думаю
     
    Алексей321 , 06.04.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также