1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Когда не нужно делать заземление

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем finn2000, 30.03.15.

  1. finn2000
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    12

    finn2000

    Живу здесь

    finn2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Когда не нужно делать заземление
    Добрый день! Сейчас занимаюсь выбором электрика для монтажа в доме. Дом брусовой 2 этажа, подвод 15 кВт, 400 Вольт. Планируется электрический котел, бойлер, электроплита. Рекомендовали электрика с опытом работы более 15 лет - при осмотре дома, при вопросе - как будет планировать заземление, получил ответ "заземление не нужно, поставим УЗО" Возможно действительно есть условия при котором заземление и не нужно? Как то странно, может чего то не понял
    Если все таки заземление нужно - можно ли использовать обсадную трубу от скважины - в 6 метров от дома, глубина 5 метров. Насколько велик риск ускоренной коррозии обсадной трубы, если к ней сделать заземление ?
     
    finn2000 , 30.03.15
    #1 + Цитировать
  2. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    1.552

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    УЗО заменяет заземление только в том случае, если исключены токи утечки на корпус.
    Нормы безопасности для электроприборов класса 1 (к которым относится и стиральная машина, и котёл, и бойлер...) разрешают очень ощутимые токи утечки на корпус: 3,5 мА на каждый переносной электроприбор ("в розетку"), и 5% от рабочего тока фазы для стационарных электроприборов ("в колодку").

    Как ощущаются 3 миллиампера между стиральной машиной и мокрым полом - сообразите сами.

    Таки да, заземление не нужно, если Вы пользуетесь только светом и электроприборами с двойной изоляцией. Ручным электроинструментом, и т. п.

    И таки да, 15-20 лет назад, когда этот самый электрик учился ремеслу, было довольно мало доступных бытовых приборов класса 1.
     
    AlexeyL , 30.03.15
    #2 + Цитировать
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    Даже в этом случае заземление очень желательно. Ибо УЗО в комплекте с заземлением еще и противопожарную функцию выполняет.
     
    Иванов Костя , 30.03.15
    #3 + Цитировать
  4. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.771
    Благодарности:
    3.616

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.771
    Благодарности:
    3.616
    Адрес:
    Москва
    Вы бы лучше уточнили у "...электрика с опытом работы более 15 лет..." - что он имел в виду, произнося подобную фразу. Возможно, таков местный жаргонизм, и он просто говорил о TN-C-S :)
    В таком случае заземление, как все его обычно себе представляют, не нужно.
    Да, чтобы сделать TN-C-S, нужно потрудиться :). Поэтому, с вер-ю 90% могу предположить, что этого электрика вы отправите нафиг (он не пройдет тест). Но проверить - проверьте!
     
    ZooZoo , 30.03.15
    #4 + Цитировать
  5. Алекъ
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    485

    Алекъ

    Живу здесь

    Алекъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    485
    Адрес:
    Кемерово
    Для частного дома вопрос действительно, неоднозначный. Но для перечисленных вами приборов заземление все же требуется. А применение УЗО улучшит защиту.
    можно
    трудно сказать... от многих причин зависит...
     
    Алекъ , 31.03.15
    #5 + Цитировать
  6. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    1.552

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Главная причина известна: ток уравнивания, между PEN и местной землёй.
    Можно предположить, что в этой деревне, при этом электрике, повторных заземлений нейтрали в других домах достаточно мало. И при схеме TN-C-S единственное в квартале заземление у автора темы может взять на себя слишком много.

    Соответственно, схема TT, в которой тока уравнивания нет по определению, в этом смысле более безопасна. Суммарный ток утечки всех приборов обычно на порядки меньше, если нет стационарной экзотики с особо большими токами.
     
    AlexeyL , 31.03.15
    #6 + Цитировать
  7. Алекъ
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    485

    Алекъ

    Живу здесь

    Алекъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    485
    Адрес:
    Кемерово
    не факт, всего лишь частный случай...
    семь верст до небес, и всё лесом...:)
    про это мы воообще ничего не знаем...:)
    условно говоря, да, но имеются другие "подводные камни"...
     
    Алекъ , 31.03.15
    #7 + Цитировать
  8. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    1.552

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Да, конечно. Но:

    TT - индивидуальная система безопасности. И её подводные камни по крайней мере находятся во власти хозяина дома.

    TN-C-S - коллективная система безопасности, которая может быть выполнена только в посёлке целиком, и только под руководством квалифицированного электрика с административными правами. Сама по себе, от грязи и и бардака, она не заводится.

    А полковник Ясенпень подсказывает: если в посёлке есть квалифицированные электрики с административными правами, то обыватели не задают вопросы на форуме, а платят деньги и исполняют предписанное.
     
    AlexeyL , 31.03.15
    #8 + Цитировать
  9. finn2000
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    12

    finn2000

    Живу здесь

    finn2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем добрый день! Еще раз переговорил с электриком и обратил его внимание на необходимость заземления, тк электроприборы 1-го класса. Вот что было сказано "защиту от поражения электрического тока от приборов 1-го класса выполняет УЗО, а самое главное на вход в дом ставится противопожарный диф. автомат (100 мА) - если вдруг проводка начнет подплавляться автомат сразу отключит, и надо потом смотреть по розеткам где замкнуло (дословно). Роль заземления будем от узла учета провод N (на вопрос что нужно разделять N и PE ничего не сказал). Про повторный контур - дословно "будет масло масленое". Так что вот так пообщались. Проверил по опыту работы - действительно несколько частных домов делал и не маленьких и рекомендация есть.
    Не знаю теперь что и думать, тк цена предложена оптимальная за работу (
     

    Вложения:

    • TNCS.jpg
    finn2000 , 01.04.15
    #9 + Цитировать
  10. Алекъ
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    485

    Алекъ

    Живу здесь

    Алекъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    485
    Адрес:
    Кемерово
    @finn2000, даа... не высока квалификация электрика, прямо сказать...
     
    Алекъ , 01.04.15
    #10 + Цитировать
  11. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    1.552

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Почти правильно, если дом подключён по-городскому. Индивидуальный подземный кабель от подстанции, в котором обрыв нейтрали исключён, приход неприятностей от соседей по кабелю исключён.
    Но и в этом случае повторное заземление возле дома рекомендуется, и его реально делают.

    Как на самом деле устроена уличная сеть в посёлке?
     
    AlexeyL , 01.04.15
    #11 + Цитировать
  12. Zuich
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    151

    Zuich

    электрик в Калининграде

    Zuich

    электрик в Калининграде

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Калининград
    ну он вам сделает хрущёвский вариант электрики, с перерасходом средств на диф автоматы.
     
    Zuich , 01.04.15
    #12 + Цитировать
  13. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.006

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.006
    Адрес:
    Пенза
    Тут можно дать только один совет - ГОНИТЕ НАХРЕН ЭТОГО "ЭЛЕКТРИКА".
     
    olegaa2 , 01.04.15
    #13 + Цитировать
  14. finn2000
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    12

    finn2000

    Живу здесь

    finn2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо, так и сделаю, хотя дедечка вроде так ничего)
     
    finn2000 , 01.04.15
    #14 + Цитировать
  15. ZooZoo
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.771
    Благодарности:
    3.616

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    ZooZoo

    Нахожусь где-то в Мск. Не на Марсе точно.

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    3.771
    Благодарности:
    3.616
    Адрес:
    Москва
    Симпатичный? :aga: :)]
     
    ZooZoo , 01.04.15
    #15 + Цитировать