1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перекрытие по грунту

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем Alleksey, 22.03.09.

  1. Alleksey
    Регистрация:
    03.08.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    30

    Alleksey

    Живу здесь

    Alleksey

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Калужская область
    Здравствуйте! Прошу совета в таком вопросе:
    Ленточный литой фундамент с заглублением на 1,5 метра (Калуга), толщина 40 см, подошва 60 см, цоколь 40 см, подвал отсутствует, грунт глина, с высоким уровнем грунтовых вод, Могу ли я засыпать цоколь грунтом и залить армированное в 2 слоя перекрытие по этому грунту, чтобы получилась литая конструкция с фундаментом, как быть с гидроизоляцией и вентиляцией пространства под перекрытием в таком случае, нужны ли продухи? Какую толщину плиты делать? Или так вообще не стоит делать по какой-то причине? Дом будет из газобетона или кирпича (ещё не определился), всё пока на уровне проекта (в т.ч. и фундамент). Может есть другие более рациональные решения? Но как мне кажется на швеллер и проф настил лить плиту дорого получится. А, забыл сказать, самый длинный пролёт 4 метра.
     
    Alleksey , 22.03.09
    #1 + Цитировать
  2. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.107
    Благодарности:
    4.615

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.107
    Благодарности:
    4.615
    Адрес:
    Москва
    А зачем Вам плита, да еще жестко соединенная с ленточным фундаментом? На какой глубине УГВ? Хотя, если, к примеру, постелить полиэтиленовую пленку, засыпать цоколь грунтом, утрамбовать, опять постелить пленку (в основном для того, чтобы сберечь цементное молоко) и сделать бетонную стяжку с утеплением экструдированным пенопластом, то получится отличная основа под любое половое покрытие ничуть не хуже, чем плита. Дешевле и функциональнее. И никаких допотопных продухов. Если вокруг дома грамотная отмостка и дренаж, то будет сухо даже при высоком УГВ.
     
    chicken-A , 22.03.09
    #2 + Цитировать
  3. Alleksey
    Регистрация:
    03.08.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    30

    Alleksey

    Живу здесь

    Alleksey

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Калужская область
    То есть залить бетон внутрь по уровню цоколя? Как на рисунке.
     

    Вложения:

    • 0000000000002.jpg
    Alleksey , 23.03.09
    #3 + Цитировать
  4. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.107
    Благодарности:
    4.615

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.107
    Благодарности:
    4.615
    Адрес:
    Москва
    Примерно так, но я клал ЭППС наоборот поверх бетонной стяжки. Толщина стяжки не нужна большая, достаточно 6-7 см и армировать тоже не обязательно. Она держать будет только пол и мебель. Если понадобится нетяжелая внутренняя перегородка, то тоже выдержит. Если каменная, то под ней нужен неширокий слегка заглубленный фундамент. Поверх пенопласта клал 3 мм плиточного клея с лавсановой штукатурной сеткой и потом клеил половую плитку. В другой комнате поверх пенопласта стелил фанеру, анкерил ее к стяжке и поверх клеил паркетную доску. Можно и обычную половую на саморезах. Вообщем все, что угодно. Цоколь снаружи и отмостку лучше утеплить тоже ЭППС. Тогда в доме существенно теплее будет. Хотя и без бокового утепления пол никогда не промерзает. Даже если совсем не топить.
     
    chicken-A , 23.03.09
    #4 + Цитировать
  5. VladNov
    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    85

    VladNov

    Живу здесь

    VladNov

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Nsk
    согласен с пирогом: гидроизоляция - грунт- плита- утеплитель, хотя последние два слоя можно поменять местами. Необходимо провести мероприятия по исключению попадания грунтовых вод внутрь цоколя.
    Не согласен с тем, что плиту достаточно залить 5 см, не армировать и не привязывать к цоколю: усадка засыпного грунта может сильно удивить проживающих в доме:mad:
    Совет из моей практики: по уплотненному грунту (пленка для удержания цементного молочка приветствуется всегда) заливаете низкомарочным бетоном 5-10 см, сверху раскладываете арматурный каркас с привязкой к арматуре цоколя ( вскрывать цоколь до арматуры и вязать - не варить!). Каркас двухслойный, толщина плиты 10 см, марка бетона не ниже 200. Рекомендации по каркасу могу дать, но лучше если вам его посчитают. Поверх плиты утеплитель и стяжку с теплым полом рекомендую:)
    ПыСы. В догонку, рекомендую добавить в бетон пластификатор - стоит копейки, а помогает часто
     
    VladNov , 23.03.09
    #5 + Цитировать
  6. Alleksey
    Регистрация:
    03.08.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    30

    Alleksey

    Живу здесь

    Alleksey

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Калужская область
    VladNov, chicken-A, Большое спасибо! Очень помогли.
     
    Alleksey , 23.03.09
    #6 + Цитировать
  7. AIVD
    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    555

    AIVD

    Живу здесь

    AIVD

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    555
    Адрес:
    Одесса
    Как делал я: после возведения цоколя и фундамента сделал обратную засыпку землей, но не доверху оставив 20-30см. В таком виде все и оставалось пока возводилась коробка, крыша, ставились окна. За время с апреля по сентябрь грунт от дождей и топтания строителя(меня) и помощников хорошо уплотнился.Далее был засыпан слой щебня, потом слой песка с трамбовкой, далее в качестве гидроизоляции пленка. После этого можно было положить пенопласт и залить сверху армированную стяжку, как писали выше. Но я выбрал эконом вариант: глина с древесными опилками+песок+немного цемента, так я получил достаточно теплый черновой пол.
     
    AIVD , 24.03.09
    #7 + Цитировать
  8. Alleksey
    Регистрация:
    03.08.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    30

    Alleksey

    Живу здесь

    Alleksey

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Калужская область
    А как быть с влагой, которая накопилась в грунте за эти 5 месяцев? Она же останется под гидроизоляцией.

    И еще вопрос: стоит ли всё же сделать продухи, на всякий случай, даже если я собираюсь воспользоваться данной технологией, в принципе их можно чем нибудь заделать. А вот в случае, если они понадобятся, вырезать их очень дорого и проблематично.
     
    Alleksey , 24.03.09
    #8 + Цитировать
  9. CarMan
    Регистрация:
    02.02.09
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    17

    CarMan

    Живу здесь

    CarMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.09
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А куда эти продухи будут продувать?? в грунт или в стяжку?
     
    CarMan , 24.03.09
    #9 + Цитировать
  10. Alleksey
    Регистрация:
    03.08.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    30

    Alleksey

    Живу здесь

    Alleksey

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Калужская область
    Никуда не будут, я их заткну. Просто часто в процессе стройки меняются технологии, например когда нибудь я может подвал сделаю.
     
    Alleksey , 24.03.09
    #10 + Цитировать
  11. CarMan
    Регистрация:
    02.02.09
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    17

    CarMan

    Живу здесь

    CarMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.09
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В эксплатируемом подвале продухи не нужны, они нужны только в не эксплуатируемом подполье
     
    CarMan , 24.03.09
    #11 + Цитировать
  12. AIVD
    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    555

    AIVD

    Живу здесь

    AIVD

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    555
    Адрес:
    Одесса
    Влага в грунте будет по любому суши не суши, она подымается вверх из глубины (капилярный подсос), для ее отсечения от дома и делается подсыпка гравия, песка и гидроизоляция.
    По продухам: если не решили какие у вас будут полы можно сделать продухи. Если решите по лагам на столбиках они и сгодятся, если стяжка по грунту - заделаете их.
     
    AIVD , 24.03.09
    #12 + Цитировать
  13. Alleksey
    Регистрация:
    03.08.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    30

    Alleksey

    Живу здесь

    Alleksey

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Калужская область
    Спасибо. Так и сделаю. Стяжка по грунту, а продухи на всякий случай. А грунт у меня чистая глина, боюсь, что будет бассейн а не просто влага.
     
    Alleksey , 24.03.09
    #13 + Цитировать
  14. AIVD
    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    555

    AIVD

    Живу здесь

    AIVD

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    555
    Адрес:
    Одесса
    Я сказал продухи можно, если вы еще не определились с полом. А если вы решили стяжку, то как вы представляете продухи? через них же будет высыпаться весь ваш пирог.
    По поводу глины я думаю так: она плоха вне дома, так как мешает впитываться воде и когда та замерзает имеем пучение грунта. Но если глину использовать в качестве засыпки в цоколь, то она наоборот должна отсечь воду в грунте от полов.
     
    AIVD , 24.03.09
    #14 + Цитировать
  15. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.107
    Благодарности:
    4.615

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.107
    Благодарности:
    4.615
    Адрес:
    Москва
    Не бойтесь. Делайте мягкую отмостку из Изостуда или подобной мембраны. Это легко, дешево и надежно. Хорошо спланировать поверхность с небольшим контруклоном от дома. Обязательно ставьте водостоки с крыши. Под полом будет гаранированно сухо.
    С продухами не заморачивайтесь - пустое это.
     
    chicken-A , 24.03.09
    #15 + Цитировать

Смотрите также